左
お前ほど強くないと何度も言われる

時と場合による

左の態度の右

アルファ型とは付き合いにくいわー

圧かけてくるやつ死んで欲しい

言うと怒られるようなことを言うな

>お前ほど強くないと何度も言われる
少しは懲りろ

話してくれない事に左が1番イラつくってわかってるから絶対に向き合って話してやらない

世間では左の方が正義とされるの納得いかない

昔右だった経験があるから今左側の立場だけど抑えられてる

左でも上から目線で俺は指導してやってるんだ
っていう話し方する奴は相手にしない

>世間では左の方が正義とされるの納得いかない
そりゃ発言しない奴の内面なんて把握しようがないし
発言あるやつのほうが評価もしやすいし

いつでもてめえ殺すぞの精神持ってるから右から左になった

セックスもこれくらいの勢いで迫りたいよね

社会人になって怒られるのを怖がるのってなんなんだろうな
問題解決するためには怒られたほうがいい場合が結構あるだろ

>>お前ほど強くないと何度も言われる
>少しは懲りろ
お前ほど弱くない

失敗しないのも大事だけど失敗することを恐れて失敗するやつだよな右は
自分の思い込みで場当たり的な対応するやつ

少なくとも仕事の席では右はダメだし向いてなくても左であれないといけないわね
もちろん語気は強くしちゃだめだし言葉の言い方もあるけどね

右タイプだけど心の中で（私が黙ることで譲ってやってる）って優越感持ってるよ

>社会人になって怒られるのを怖がるのってなんなんだろうな
>問題解決するためには怒られたほうがいい場合が結構あるだろ
叱るのは仕方ないけど怒るのは今はパワハラになるから言い方は考えないとだめだな

左の人間はこれ言わないと更に上司とかお役所とか取引先から詰められる可能性あるからな

部下持って分かったが
結局何が言いたいの？
言い訳すんなよ
を擦っとけば大体勝てる

外面が左はむしろ良くて
内面だけが左で外面が右のやつは怖いわ

自分は左じゃないと仕事は回らないと思ってて右みたいな人のために聞きやすい話しやすい環境を作る……ことを意識して働いてるけどスタッフがどう思ってるかわからん！

見るからに陰キャで面接すらまともに話せてなくて向いてないの丸わかりなのに営業の募集にくるやつ多すぎるって人事が嘆いてたな

>部下持って分かったが
>結局何が言いたいの？
>言い訳すんなよ
>を擦っとけば大体勝てる
勝ち負けじゃねーよ！

攻撃的になるか防御的になるかの差だけで内面は同じタイプの人種だよねこれ

基本が怒られるっておかしいだろ
何でナチュラルに人の下の立場でいるのよ

言いたい事を自由に話せる心理的安全性を作れる左になりたいけど現実は難しいなって…

言うのが怖いなら何も言わなくてもいいけど
言うべき時に言わないと後で自分が困るだけだぞ

普段右だけど相手が右だと左になりかける
相手が何も言ってくれないのも結構ストレス溜まるね

左は言ったら言ったらでヒートアップしてハゲ散らかすから言わねえんだよハゲが
くっちゃべってる暇があんなら植毛でもしとけハゲ

>言うのが怖いなら何も言わなくてもいいけど
>言うべき時に言わないと後で自分が困るだけだぞ
これはマジでそうなんだけど言うべきタイミングで言ったら既に心が持たないみたいな子も沢山居るんだ……

>攻撃的になるか防御的になるかの差だけで内面は同じタイプの人種だよねこれ
どこをどう見たらそう思うんだ？

怒られるの怖いとかならまだしも自分が悪いのを認めたくなくて拗ねたガキみたいな右が1番タチ悪い

>これはマジでそうなんだけど言うべきタイミングで言ったら既に心が持たないみたいな子も沢山居るんだ……
気持ちは分かるがそれをケアしてあげられる程余裕あるわけじゃないんでね皆…

会話で解決したいならこういう言い方するべきじゃない

>会話で解決したいならこういう言い方するべきじゃない
右に寄り添ったところで大して変わんねえぞ

>会話で解決したいならこういう言い方するべきじゃない
嫌なら言い返しなよ
会話から逃げないで

被害に遭った人も多いだろうけど職場で右みたいな察してちゃんって死ぬほど嫌われる

>左
>お前ほど強くないと何度も言われる
自分が打たれたらすぐ狼狽えそう

会話で解決すべきと考えてる人って大体自分の意見が正解で話せば相手もそうなると思ってるからこいつと話しても無駄だなって感じある

>被害に遭った人も多いだろうけど職場で右みたいな察してちゃんって死ぬほど嫌われる
左みたいな人でも人の話聞いてるようで全然聞いてない自分の言いたい事だけ言うようなのも嫌われる

自分が傷つくのが嫌なだけじゃん右は
問題解決のために対話より思考を優先するタイプならまだしも
スレ画は完全に保身しか考えてない自己中心的な思考すぎる

先輩は会話は拒否するけどコピー1枚に不満点を書き連ねて社員みんなの机に置いてくれるぜ

理由を聞いてるのにすみませんしか言わなくなる右

>嫌なら言い返しなよ
>会話から逃げないで
自分が右の立場になったら逃げそう

>理由を聞いてるのにすみませんしか言わなくなる右
左みたいなやつは理由を言うと言い訳するなってダブルバインド入るからなあ
自分の欲しい答えしか聞きたがらないって点で本質的に同じ

>先輩は会話は拒否するけどコピー1枚に不満点を書き連ねて社員みんなの机に置いてくれるぜ
まあそれはコミュニケーション取れてるとみなしていいだろう
皆の前で不満を垂れるのはそれはそれで良くないからね

ラブライブです…

>>会話で解決したいならこういう言い方するべきじゃない
>右に寄り添ったところで大して変わんねえぞ
寄り添わなくていいけど圧をかけても意味がない
自分は正しいことをしているんだという満足感を得られるだけ

両方やる
話してくれねーとわかんねーよとキレる時もあるし
そんな不毛なこと話してなんになるんだとキレる事もある
最後に勝つのは暴力

>>先輩は会話は拒否するけどコピー1枚に不満点を書き連ねて社員みんなの机に置いてくれるぜ
>まあそれはコミュニケーション取れてるとみなしていいだろう
>皆の前で不満を垂れるのはそれはそれで良くないからね
俺以外には俺の陰口を嬉々として話すんだから俺に直接罵倒して❤️

正しい俺の正しい意見になんで従わないの？

>自分は正しいことをしているんだという満足感を得られるだけ
正しくないと思うなら正しくないって発言しようよ

左みたいなのは一見まともそうに見えるけど論点ずれてく奴多いんだよなぁ
気が付くと業務上の話じゃなくて人格攻撃にすり替わってる事がよくある

左はパワハラって事すら自覚せずに何人も新人を止めさせた挙げ句
左遷させられて被害者面してた同僚によう似とるわ

会話で解決できない問題を掘り起こすやつ厄介すぎる

せっかく右が報告してるのに左が「お前の頑張りますは聞き飽きたんだよ！」
みたいになったら終わり

>正しくないと思うなら正しくないって発言しようよ
左みたいなやつに「私が悪いっていうんですか？」と聞かれて「そうだが？」と返したら泣いちゃった
そいつがやるべき手配してなくてこっちがなんもできなくなったときの話なんだが

そういう武勇伝いいから…

ハラスメントじいさんやん

言っても言わなくてもどうせ罵倒されるならとりあえず言っておいた方が得だぜ！

左の人「今からアイス買ってくるけど何味がいい？俺バニラ！」
右の俺「……」（いちごがいいけど言える空気じゃないしな…）

30分後の左の人「伊橋さんの分も一応バニラ買ってあります！要らなければ俺2個食べるんで（笑）」
俺「……」（一応貰うけどそれならいちごが良かった）


普段こんなのばっか
いつも圧に負けて不利な選択肢を選ばされる

問題解決に寄り沿うならまずは話しやすい雰囲気にしとけよ
行動が生き死にに関わる現場ならともかく

>会話で解決すべきと考えてる人って大体自分の意見が正解で話せば相手もそうなると思ってるからこいつと話しても無駄だなって感じある
会話は人間にしかできない解決手段であってすべてのスタートラインなのに
それすら拒絶して相手が悪いんだって被害者ヅラするから余計に右みたいなのが嫌われる

目的を共有できてないと有益な話になりにくいんだよね
特にトラブルのときは

会社で右やってるとなにかと押し付けられすぎでめんどくさいからたまには左にならないと…

自分の責任で何かしたくない〜

>左みたいなやつに「私が悪いっていうんですか？」と聞かれて「そうだが？」と返したら泣いちゃった
>そいつがやるべき手配してなくてこっちがなんもできなくなったときの話なんだが
いいじゃん相手を泣かしても
それが怖くて問題を放置するほうがよっぽど害悪

それじゃあすぐ自分みたいヤクザモンがこの場からいなくなれば全て解決するとして黙って立ち去る桐生一馬が悪いみたいじゃん

俺めちゃくちゃ喋るけど聞いてくれないし理解できないと返されて左みたいな詰め方される

>普段こんなのばっか
>いつも圧に負けて不利な選択肢を選ばされる
自分で選んでないか

>会話は人間にしかできない解決手段であってすべてのスタートラインなのに
会話しやすい関係を作るのがスタートラインだぞ
敵意がないよって示すのは動物相手でも基本だろう

>それじゃあすぐ自分みたいヤクザモンがこの場からいなくなれば全て解決するとして黙って立ち去る桐生一馬が悪いみたいじゃん
何が言いてえ

学生ならともかく社会人で右ってやってけるのか

>会社で右やってるとなにかと押し付けられすぎでめんどくさいからたまには左にならないと…
いや言うべき時に言うのはいいけど左になる必要はないだろ

>それじゃあすぐ自分みたいヤクザモンがこの場からいなくなれば全て解決するとして黙って立ち去る桐生一馬が悪いみたいじゃん
桐生ちゃんはもっと話せって場面多いだろ！！

>30分後の左の人「伊橋さんの分も一応バニラ買ってあります！要らなければ俺2個食べるんで（笑）」
>俺「……」（一応貰うけどそれならいちごが良かった）
伊橋奢って貰っといて贅沢なやつだな

>>会話で解決すべきと考えてる人って大体自分の意見が正解で話せば相手もそうなると思ってるからこいつと話しても無駄だなって感じある
>会話は人間にしかできない解決手段であってすべてのスタートラインなのに
>それすら拒絶して相手が悪いんだって被害者ヅラするから余計に右みたいなのが嫌われる
会話ってのは一方的に言葉を投げつけるものじゃないんすよ
相手によって手札を変えるものなんです
それができていないのに被害者面するなって他責思考でいるからあなたはダメなんです

世間一般では左が全て悪いって空気になるよね

こういうのって言った事で何か不利益が生まれる環境自体が問題だからなかなか簡単じゃないんだよな
発言次第で責任負わされる場になってる

なんでどっちかが正しくてどっちかが間違ってるって話になるんだ
どっちも悪いだろ

左みたいな詰め方して何か言うと「言ったよな？約束だよな？」って言ってくるしそれが実現できないと「約束しただろ！」ってキレる人が昔の職場の上司だったので「約束」っていうワードにすごく嫌な印象がついてる

報告してきたことに対しては絶対に怒らないこと

>世間一般では左が全て悪いって空気になるよね
そりゃ左のやってることは会話じゃないからな

>世間一般では左が全て悪いって空気になるよね
上でも言われてるけど発言者は評価されるからね
それは悪い評価も含めてだし
ただそれを恐れて発言しない奴は居てほしくないかな…

>なんでどっちかが正しくてどっちかが間違ってるって話になるんだ
>どっちも悪いだろ
俺は何かを叩きたくてこんなスレ開いてるんだ
どっちもどっちなんて聞きたくない

右が悪くないとは言わんけど左は悪いだろ間違いなく

>会話ってのは一方的に言葉を投げつけるものじゃないんすよ
>相手によって手札を変えるものなんです
>それができていないのに被害者面するなって他責思考でいるからあなたはダメなんです
という事を言いつつも大前提に俺は悪くない周りが悪いってスタンスでしか話せない奴は案外いる

誰が悪いというよりコミュニケーション失敗かな
両手を叩いたとき右手が鳴ったか左手が鳴ったか調べても仕方ない

>上でも言われてるけど発言者は評価されるからね
>それは悪い評価も含めてだし
つまり右みたいな地蔵になるのが最適ってことか

>そいつがやるべき手配してなくてこっちがなんもできなくなったときの話なんだが
こういうのって自分から謝って来るもんじゃないの

まあまともに対話する態度じゃないよな

リアルでは右なのにネットでは左の皆さん

>>左みたいなやつに「私が悪いっていうんですか？」と聞かれて「そうだが？」と返したら泣いちゃった
>>そいつがやるべき手配してなくてこっちがなんもできなくなったときの話なんだが
>いいじゃん相手を泣かしても
>それが怖くて問題を放置するほうがよっぽど害悪
そこで悪者扱いされるなら職場終わってるよな
言い方に気を付けようね！位は言われるだろうが

立場的に有利な時は雄弁になるし
そうでなけりゃみんなちいかわよ

右のやつは被害者ぶってコミュニケーション放棄してるだけだね

なんで弱いが被害者面してるの

>つまり右みたいな地蔵になるのが最適ってことか
実際地蔵は個人の最適解だと思うよ
集団の最適解ではないけど
つまり一番利己的

>>そいつがやるべき手配してなくてこっちがなんもできなくなったときの話なんだが
>こういうのって自分から謝って来るもんじゃないの
謝れない人っているんだ
このケースだと謝れないどころか自分が悪いと思ってなかったみたいだけど

左の言ってる事の何が間違いなんだ

（この人との）会話に恐怖を感じる人

職場にもよるけど大抵の会社で働きづらくなるのは明らかに右だからな

>左の言ってる事の何が間違いなんだ
言い方

自分が我慢すればいいとか言うけど実際不満たまって爆発させてお前らが悪いって言うのわかり切ってんだよな

>左の言ってる事の何が間違いなんだ
圧がいけないのはあるかもしれんが
この程度の圧に屈する方もどうかと思う

左は解決を求めてるわけではなくただ攻撃したいだけだから

>職場にもよるけど大抵の会社で働きづらくなるのは明らかに右だからな
働きづらくなるのは左だけど嫌われるのは両方とも

うちの職場新人全員にキャパ越え負荷与えてるから
新人全員が右になる

ネットだとこれしか対人パターンが無いと思ってる人いるよね
こんなの悪例の中の悪例みたいなもんなのに

>立場的に有利な時は雄弁になるし
>そうでなけりゃみんなちいかわよ
ちいかわはいざって時には反撃できるぞ

>自分が我慢すればいいとか言うけど実際不満たまって爆発させてお前らが悪いって言うのわかり切ってんだよな
不満メーターが表に出ないから一番やって欲しくない場面で爆発して業務に支障きたしたりするからな

黙ってたっていいけど「黙る」を選んだ結果は自分が受け取るんだからな…

>>左の言ってる事の何が間違いなんだ
>言い方
これがダメならなんていえばいいんだよ
子供の相手してるのか

>リアルでは右なのにネットでは左の皆さん
ネットでの赤の他人との会話で右みたいになる理由はそうそう無いのは確か

左の人間がいるとか右の人間がいるとかじゃなくて
誰でも有利な時は左になるし不利な時は右みたいな感じだろ

>左は解決を求めてるわけではなくただ攻撃したいだけだから
そういうやつも居るのはわかるけどそれが全てじゃなくない？
いや少なくともスレ画に関しちゃ左下の通りなのでは

>リアルでは右なのにネットでは左の皆さん
ネットの右は観測できないからな

右が許されるのは大学生まで

この詰められ方するほど態度とかに出てる右がカス

>>>左の言ってる事の何が間違いなんだ
>>言い方
>これがダメならなんていえばいいんだよ
>子供の相手してるのか
お前は何を言ってもダメ

>>左は解決を求めてるわけではなくただ攻撃したいだけだから
>そういうやつも居るのはわかるけどそれが全てじゃなくない？
>いや少なくともスレ画に関しちゃ左下の通りなのでは
黙るってのも意思表示の手段なんだから
（この人が何も言わないってことは何を望んでいるのかは自分が考える必要があるな）ってのは前提として持っててもらわないと

頭がいいほうが譲る形になる

>黙るってのも意思表示の手段なんだから
それを明確な意思表示だと思ってるのはヤバイわ

期限があるものについて余裕を持って聞いたのにいつまで経ってもどっちつかずの回答しかしないやつには左側の態度に変貌してしまってすまない

要望なり意見なりは言うべき
言わずに被害者面をするな当然希望はすべてかなえられるとは限らない
そんでもって責められてないのに責められたような被害者面をするな

>そういうやつも居るのはわかるけどそれが全てじゃなくない？
>いや少なくともスレ画に関しちゃ左下の通りなのでは
左下の通りではあるけど言い方が悪すぎる
相手が言いたい事を聞き出せる会話スキルという点では詰めるやり方は悪手でしかない

そうか右のタイプの人達って黙るのを意思表示の手段とか思ってるのか…
それは意思表示の放棄なんだよ…

>右が許されるのは大学生まで
右みたいな人間を雇わなければ解決だな！

>黙るってのも意思表示の手段なんだから
>（この人が何も言わないってことは何を望んでいるのかは自分が考える必要があるな）ってのは前提として持っててもらわないと
なんで何も言わないやつのことを考えてやらんといかんのだ
接客業とかでの場合ならともかくとして
じゃあ意見を聞いている人の立場を考えて意見を聞かれてるんだからちゃんと発言しないとダメだなって考えを持ってもらわないと

相手の内面を考える必要が発生してる時点でそれは意思表示の失敗なんだよ
自分はこう思ってますって言わないと何も始まらんでしょ

実際には右じゃなかった奴を右にするような奴がいる

高圧的になるのが嫌なんだよクソがよ

> 黙るってのも意思表示の手段なんだから
>（この人が何も言わないってことは何を望んでいるのかは自分が考える必要があるな）ってのは前提として持っててもらわないと
典型的な察してちゃん過ぎてダメだった

子供の相手してんじゃねーんだぞって言うけどさぁ
子供でも大人でも話しやすい雰囲気作るのは当たり前なんだよ

なんも言わずにい相手に察してくれとかエスパーかよ

黙るってのが意思表示だとするならそれに対してはいかいいえくらい言えるだろ

>高圧的になるのが嫌なんだよクソがよ
具体的にどこが高圧的なの？

そうやって内面をわかってくれる奴が出てくるまでずっと地蔵してりゃいいじゃん
そんなやつ居ねえんだがな

こうやって自分から喋ると喋らない奴の分まで責任を押し付けられるから俺は黙る

少なくとも初手からこういうやりとりが始まったとは思えないな...

>子供の相手してんじゃねーんだぞって言うけどさぁ
>子供でも大人でも話しやすい雰囲気作るのは当たり前なんだよ
お前が作って進んで話せばいい

言いたいこと言わない奴がいるとみんな喋りにくくなるもんな

でも地蔵してることで明らかにヒートアップしてんだからこれは攻撃手段として効いてるってことなんだ

左のタイプはジェスチャーがばんばかうるせえんだよなぁ

>子供でも大人でも話しやすい雰囲気作るのは当たり前なんだよ
金もらってるプロがそれ言いわけにしたら終わりだ

>お前が作って進んで話せばいい
話しても地蔵されたらどうしようもねえし
そんな地蔵を切り崩すためにリソース割けないんすわ

>会話で解決したいならこういう言い方するべきじゃない
会話するためには右の防御を一回壊さないと
そこからスタートだし

>実際には右じゃなかった奴を右にするような奴がいる
右も左も普段の何気ない雑談しない奴が割といる
業務外の雑談にすら入ってこない奴と話する気になるか？って

>でも地蔵してることで明らかにヒートアップしてんだからこれは攻撃手段として効いてるってことなんだ
目の前の相手を敵認定して攻撃すんな！

無限の時間があったらいいけど多くの人は時間が有限なんだから地蔵は遅延行為も良いところだろ

みんながしてる意思表示の努力をしてないのに社会に居場所があると思うなよ
どうせ言質取られたくないから何も言わないんだろ
無責任なだけだ

泣くまで詰めて数時間待ってからようやく話始めるからな右
本当に面倒くさい

オッケーだから喋りませんなのか会話出来ないから喋りませんなのか意思表示だけはして欲しい

自分の考えを言語化するのに時間がかかるとかは仕方ないけど
スレ画の場合は明らかにコミュニケーション取ろうとしてないからね

雑談は苦手だけど仕事の話はどんどんしたい

右が同僚や部下なら別に良いけど上司でやられるとエスパー検定が始まる上に失敗すると不機嫌になられるから本当に困る

言わないけど察してみたいのが1番悪質だと思うわ

お前とはめんどくさいから話さん

明らかに不満を態度に出す奴と仕事するの辛いよな

興味ないパチとか風俗の雑談に入る気にはならんし…

言わないのもダメなんだけど
言いやすい雰囲気作るのも大事なんですよ

なにがひどいって左が悪者みたいに見えるのが酷い

左のやつも自分が辛い時だけ察して欲しがる

察して欲しがるのに自分は察してあげたことないよねあなた

>言わないのもダメなんだけど
>言いやすい雰囲気作るのも大事なんですよ
作った上で入らないのが右では

>なにがひどいって左が悪者みたいに見えるのが酷い
右の態度もだけど左の詰め方も十分悪者だぞ

右
お陰で病んで倒れた

左も右も根本は「なんでテメェ如きに俺が歩み寄ってやらなきゃいけないんだよ」だから平行線なんだ
だから俺じゃなくてテメェが先に折れろ

どっちに振り切っても独善丸出しで圧かけて回って結局場を崩壊させるバカを何度も見たから右と左の真ん中ら辺をその時に合わせて行ったり来たりだ

左が詰めには見えんが
呆れには見える

>察して欲しがるのに自分は察してあげたことないよねあなた
察するも何もこうやって答えてほしいって要求してるのにそれを突っぱねてるからな右は
察する必要すらないものですら対応しないのはもうダメでしょ

左を何を言おうが通らない環境にぶち込んでボコボコにすると右にできるぞ

社会に出て言いたいことがあるならいいなよ！！って言われるって相当だぞ
普段雑談しないとかそういう段階じゃない

不機嫌で人をコントロールしようとするやつはいらん

どんな状況だろうと言葉にして意志を示そうとしない奴に配慮してやる義理はない

>右の態度もだけど左の詰め方も十分悪者だぞ
なおさらちゃんと意思表示しないとダメじゃね？

>右の態度もだけど左の詰め方も十分悪者だぞ
全員の前でこういう言い方すると良くないけど
個室呼び出しならまあいいんじゃないってライン

どっちも極端だけどあえて選ぶなら右が嫌

>左を何を言おうが通らない環境にぶち込んでボコボコにすると右にできるぞ
右の人のレス

人足りねえんで左も右も程々の所でおなしゃす

話すのは苦じゃないんだけどコミュニティがめんどうくさい

管理職は大体右の腰の低さで左やってて大変そうだね

>泣くまで詰めて
これ仕事ならパワハラだろ

考えて黙ってるんだったらせめて今考えてるからちょっと待ってくらい言おう

右はコミュニケーション取れねぇから身近にいて欲しくない
こういう過去があったんです仕方がないんですぅ〜とか知らねぇよみんな辛いことなんて少なからずあるわ
自分が能力低いだけのくせに他人のせいにするな

部長が左で自分が右になりがちだけどあんたが自分の求めてない回答以外全部言い訳にするから何言えばいいのか考えてんだよって言い返したら流石に黙った

むしろ左も自分の欲する答えを察しろと思ってるだろ
期待通りじゃないとダメと言うしそして何がダメなのかは言わない

>左を何を言おうが通らない環境にぶち込んでボコボコにすると右にできるぞ
当たり散らす左になったが？

>考えて黙ってるんだったらせめて今考えてるからちょっと待ってくらい言おう
🥹「…」

>部長が左で自分が右になりがちだけどあんたが自分の求めてない回答以外全部言い訳にするから何言えばいいのか考えてんだよって言い返したら流石に黙った
言いたいことを言えて偉い

>>考えて黙ってるんだったらせめて今考えてるからちょっと待ってくらい言おう
>🥹「…」
俺左だからこういうのめちゃくちゃ嫌い

右は怒られるの恐れて相談せず勝手になんかしでかして怒られたくないから黙ってるパターンあるのが最悪

>むしろ左も自分の欲する答えを察しろと思ってるだろ
>期待通りじゃないとダメと言うしそして何がダメなのかは言わない
その前だろこれは
会話をしろ

人手不足のせいで会社の要求レベルに達しない無能を入社させることが増えて
スレ画みたいな状況は全国で増え続けているのだ

>社会に出て言いたいことがあるならいいなよ！！って言われるって相当だぞ
>普段雑談しないとかそういう段階じゃない
いや…問題を起こす側のヤツでそれ言うやつは結構いるな…

>むしろ左も自分の欲する答えを察しろと思ってるだろ
>期待通りじゃないとダメと言うしそして何がダメなのかは言わない
右が黙るから話が先に進まなくて困ってるだけじゃん
察しろって思ってるって勝手に察しないでもらえます？

左は言い方が悪いだけで
この状況だと左が右の介護をするほかないよな

>その前だろこれは
>会話をしろ
前に言ってダメだったと書いてるじゃん

はじめは丁寧だった左が数ヶ月後スレ画になってるのいいよね…

それぞれの内面の説明を消せば実際に割と起きる風景でどちらに非があるかは割と五分五分

>>左を何を言おうが通らない環境にぶち込んでボコボコにすると右にできるぞ
>当たり散らす左になったが？
こうして不幸は再生産されるんですね…

日常的な信頼って大事だなって…

>>むしろ左も自分の欲する答えを察しろと思ってるだろ
>>期待通りじゃないとダメと言うしそして何がダメなのかは言わない
>その前だろこれは
>会話をしろ
これ言うと「もうそういう態度のやつに何言っても終わりじゃん」って言われてキレそうになった
終わってんの喋らない貴様じゃこのボケカス

右はフリーライダーだろもはや
会社の寄生虫

>前に言ってダメだったと書いてるじゃん
それを言えよ

>左も右も根本は「なんでテメェ如きに俺が歩み寄ってやらなきゃいけないんだよ」だから平行線なんだ
>だから俺じゃなくてテメェが先に折れろ
左の言い方はよくないけど意思表示をしてくれってあゆみ寄ってるんだよ
右はもうどうしようもねえよ

なんでもいいけどよォ
スレ画みたいなやりとりは全員いるオフィスじゃなくて個室でやってほしいぜ

右は知恵遅れじゃん
何でいるの？

黙ってても何も変わんないよ

擦り合わせしようとしてる時点で左の方がマシなんだよね
右は拗ねてるだけで

別に喧嘩したいわけじゃなくてお前の意見はねえのかって聞いてるだけだしその意見がダメならそれは指摘されるってだけ
怒られたくない何も言われたくないならお前が一番上に立て

どうして◯◯しちゃったの？に対してすみませんで返すのやめろ

なんか発狂してる人がいる？

右のやつは言ったら言ったでその意見が採用されなかったりするとだから言いたくなかったとかで機嫌を損ねる
意見表明とそれが採用されるかは別なの！

>どうして◯◯しちゃったの？に対してすみませんで返すのやめろ
すみません…

>どうして◯◯しちゃったの？に対してすみませんで返すのやめろ
ﾝﾝｰﾝ…

右の人の言い訳が「左はこう言ったらこう返してくるだろ」って勝手な仮定が根拠で
スレ画の勝手に恐怖感じて黙ってる部分の解像度上がって笑っちゃうんだよ

俺は「すみません何も考えてませんでした」を繰り返すぜ
マジでこれ以上何も言えないくらい考えてないからな

>俺は「すみません何も考えてませんでした」を繰り返すぜ
>マジでこれ以上何も言えないくらい考えてないからな
なら消えてね

>怒られたくない何も言われたくないならお前が一番上に立て
黙ってるのが自分の損失になりづらい会社って組織に所属してるからこんな甘えた行動取るんだろうし
自分の行動全てが自分の損得に繋がる自営業やったほうがいいよなこういうタイプ

>俺は「すみません何も考えてませんでした」を繰り返すぜ
>マジでこれ以上何も言えないくらい考えてないからな
謝罪とミスの理由が言えるなら上澄みだな！

>どうして◯◯しちゃったの？に対してすみませんで返すのやめろ
ついなんとなく…

>>俺は「すみません何も考えてませんでした」を繰り返すぜ
>>マジでこれ以上何も言えないくらい考えてないからな
>なら消えてね
すみません何も考えてませんでした

>どうして◯◯しちゃったの？に対してすみませんで返すのやめろ
私が無能で不注意だったためですって言うのに恐怖する奴いるよね
言わないで破滅するのは周りをキレさせるだけなのに

なんも考えてないって意思表示してくれるだけ右の百倍マシだよ…

左が気持ちよくなってきた

>>怒られたくない何も言われたくないならお前が一番上に立て
>黙ってるのが自分の損失になりづらい会社って組織に所属してるからこんな甘えた行動取るんだろうし
>自分の行動全てが自分の損得に繋がる自営業やったほうがいいよなこういうタイプ
でも右みたいなタイプは自分で全責任負うようなことは絶対しないよ間違いない

左は±どっちにかなるけど右は−にしかならないから本当に勘弁してほしい

>右は知恵遅れじゃん
>何でいるの？
雇われたから

〜の人ってタイプ分けするようなものじゃないだろ
普通の人とキチガイでええ

どっちもカスじゃん

左に言われて右がなんもありませんって答えたらじゃあ言われたことだけやってろってなるけどそれも不満持つことがあって困る
俺はお前の母親じゃねえんだから意見があるなら言えや

この状況を解決するには右がなんらかの情報伝達をしてくれる他ないと思うのだが
右的には左が根負けして全部一人でやってくれるのが解決に見えてるのか？

左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね

右ではないし左にもなりたくない

これは社内だからいいけど
客商売で右が出てきたらマジで困るからな

>右的には左が根負けして全部一人でやってくれるのが解決に見えてるのか？
解決じゃん

基本的に言い返さないと気が済まないから左なんだけど
お前を納得させようとしても全く納得しないから疲れるんだよこのヒステリー人間
気が強い奴ほど防御力0なんなんだよめんどくせえな死ねボケと常時思われてる事を決して忘れないでください

>これは社内だからいいけど
>客商売で右が出てきたらマジで困るからな
特に社内という設定もないような

解雇規制があるせいで起きる悲劇

>この状況を解決するには右がなんらかの情報伝達をしてくれる他ないと思うのだが
>右的には左が根負けして全部一人でやってくれるのが解決に見えてるのか？
それだけだと右は(こっちが悪いみたいじゃん…)って不満持つよ
右の気持ちを察して適度に機嫌取ってあげないといけない

>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
反論できる状況じゃないならそんなもんだろ

>左みたいなのは一見まともそうに見えるけど論点ずれてく奴多いんだよなぁ
>気が付くと業務上の話じゃなくて人格攻撃にすり替わってる事がよくある
まさしくこの通りになってるな…

>特に社内という設定もないような
左がお客様だったら地獄じゃねえかこれ

右みたいなのを排除できる会社にすればいいのでは

>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
は？そこは私が悪いですｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀって早口で流すけど

>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
それは当たり前では
反論できない状況でなお反論するやつの方がヤバいだろ

>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
反論できないならそりゃそうだろ

>左がお客様だったら地獄じゃねえかこれ
右に問題しかなくねえかその場合

別に右で黙ってるのはいいんだけど
察さない方が悪いみたいに黙ったまま周りを動かそうとするのはやめてほしい

コミュニケーションめんどくさいからこそ
言いたいことは言っとくべき

言って無いんだから言いたくないんだろ
それを何故言いたいことがあるならなんて妄想を起こすのか

右やったことある奴って何の業界なら生きていけるの

>>気が付くと業務上の話じゃなくて人格攻撃にすり替わってる事がよくある
その場合は左が悪い
けど、実際のところ人格攻撃してないのに攻撃された！と被害者に回る右が多い印象がある……

本来なら右みたいなやつとは話さないんだけど左にならないと仕事が回らない

話し合いを問題解決じゃなくてどっちが道徳的に正しいかだと思ってるやついない？
多分普通の会話だと「勝てない」右の人だと思うけど

>>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
>は？そこは私が悪いですｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀって早口で流すけど
ん？何が悪かったの？

>自分は左じゃないと仕事は回らないと思ってて右みたいな人のために聞きやすい話しやすい環境を作る……ことを意識して働いてるけどスタッフがどう思ってるかわからん！
えらい

>>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
>反論できる状況じゃないならそんなもんだろ
自分が言うことなくなると不機嫌になったり押し黙って拗ねるのは中身が結局右と変わらん
擦り合わせたいんじゃなくて自分の感情をぶつけたいだけの正体が露呈している

左がスーパーマンになって良い感じの指示を出しつつおいしい所をこっそり持って行けば解決だ

何か言うとまず否定系で返してくる人には基本右になる

>右やったことある奴って何の業界なら生きていけるの
奴隷

常識的に考えて全員右だと何にも進まないんだけどそれについてはどう考えるのか

>>>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
>>は？そこは私が悪いですｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀって早口で流すけど
>ん？何が悪かったの？
あのさあ今そっちの問題の話をしてるんじゃん！

>左がスーパーマンになって良い感じの指示を出しつつおいしい所をこっそり持って行けば解決だ
右(いつもあの人偉そうな態度でウザいな…)

>あのさあ今そっちの問題の話をしてるんじゃん！
あれ？自分が悪いんでしょ？

>その場合は左が悪い
>けど、実際のところ人格攻撃してないのに攻撃された！と被害者に回る右が多い印象がある……
攻撃された！って言い始めるタイプはむしろ左だ
右のタイプはすいません…って言いながら退職届出してくる

一方的な主張を押し付けるばかりで対話が出来ない人間が多すぎる

>右みたいなのを排除できる会社にすればいいのでは
我慢の限界ポイント溜まって会社から追い出す必要が出てきたあたりのフェーズでスレ画みたいになりがちだと思う

>>>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
>>反論できる状況じゃないならそんなもんだろ
>自分が言うことなくなると不機嫌になったり押し黙って拗ねるのは中身が結局右と変わらん
>擦り合わせたいんじゃなくて自分の感情をぶつけたいだけの正体が露呈している
いや反論すべき論拠や根拠がないならそれは言われてる側が間違ってるんだから黙ってその通りですって言うのが正解だろ
なんにでも反論するのは単なるキチガイだよ

>我慢の限界ポイント溜まって会社から追い出す必要が出てきたあたりのフェーズでスレ画みたいになりがちだと思う
会社から追い出すなんて言ってる時点で自分がおかしいの自覚してくださいね

>右やったことある奴って何の業界なら生きていけるの
ソロの職人や芸術家ならまあ
上でも言ってるけど組織に入るから駄目なタイプ

>何か言うとまず否定系で返してくる人には基本右になる
呆れて話したくなくなるのと右はまたちょっと違うとは思う

>>>気が付くと業務上の話じゃなくて人格攻撃にすり替わってる事がよくある
>その場合は左が悪い
>けど、実際のところ人格攻撃してないのに攻撃された！と被害者に回る右が多い印象がある……
攻撃される側が悪いよ
普通にやってりゃ攻撃される事自体ありえないんだから

>>あのさあ今そっちの問題の話をしてるんじゃん！
>あれ？自分が悪いんでしょ？
普段黙ってるくせに相手に非を見たら嬉々として饒舌になって責め始める右は最悪すぎる…

ほうれんそうって部下の心がけじゃねえ上司の心がけだって部下持って予想以上に言わない奴多いのが分かったわ
聞く側が聞けますよってきっちり場を作ってやんないとどうにもなんないんだわこういう状況だと

>>>左タイプの人って自分が反論出来ない状況になると押し黙るよね
>>反論できる状況じゃないならそんなもんだろ
>自分が言うことなくなると不機嫌になったり押し黙って拗ねるのは中身が結局右と変わらん
>擦り合わせたいんじゃなくて自分の感情をぶつけたいだけの正体が露呈している
どんどん「自分でも勝てそうな仮定の左」を作り出してるぞ

左側も右側も程度問題があるから
人格攻撃したり反論されたら不機嫌になるような左はダメだし
何にも言わねえ察しろ決まったことに後で文句を言う右もダメだ

>>右やったことある奴って何の業界なら生きていけるの
>ソロの職人や芸術家ならまあ
>上でも言ってるけど組織に入るから駄目なタイプ
フリーランスはむしろ…

>なんにでも反論するのは単なるキチガイだよ
コミュニケーションをマウントや攻撃だと思ってそうだよな反論に固執するやつ…
受け入れるべき意見は受け入れるだけでいいのに

理解のある彼くんがいないと駄目なタイプ

>右みたいなのを排除できる会社にすればいいのでは
雇わなければ解決だよな

>フリーランスはむしろ…
顧客全員左になるから終わりだね

>普段黙ってるくせに相手に非を見たら嬉々として饒舌になって責め始める右は最悪すぎる…
もしかして有利に喋れる方が喋って
不利な方が黙ってるだけじゃないっすかコレ

>右みたいなのを排除できる会社にすればいいのでは
勝手に辞めていくと思う

最低限の意思疎通と受け答えくらいはしてくれよ

目的は問題の解決なんだからそれに資しないやり方する奴はなんであろうと無能よ

右のことを回避型とか言うらしいが女性しか使わない分類な時点でこれは…って思いました

多分スレ画の一番主張したい部分は右下と左下の中身の想定なんだろうけど実際の左右の中身は千差万別すぎるんだよなぁ

自分は左になりがちな気がしてるけど相談するなら顛末とどうしたいかの希望は言って欲しい

そもそもわかりあいたいと思ってない

土方とか鳶職とかでこれやられると本当に危ないから辞めてほしい

>>右みたいなのを排除できる会社にすればいいのでは
>勝手に辞めていくと思う
それまでに受ける損害は？能動的に排除できないと駄目なんだよ

>コミュニケーションをマウントや攻撃だと思ってそうだよな反論に固執するやつ…
>受け入れるべき意見は受け入れるだけでいいのに
問題が起きてこれなんでこうなったの？と原因を探ってじゃあ次起きないためにはどうしたらいいと思う？と対策を練ってるだけなんだが最初の原因探しを攻撃だと思うやつはマジで困る

>そもそもわかりあいたいと思ってない
人間共は自分の邪魔をするなとしか思っていない

建設的な意見交換としての討論と言い負かしたいだけの口撃が混ざってる人は多いからね…

俺はお前のかーちゃんじゃねえんだから何が言いたいかはっきり言いやがれ

>そもそもわかりあいたいと思ってない
気持ちの話なんかどうでもいいんだよ意思確認しねぇと仕事が進まないの！
お前が仕事進めるのに必要な情報持ってそうだから聞きたいの！

>目的は問題の解決なんだからそれに資しないやり方する奴はなんであろうと無能よ
その解決のアプローチの仕方が対話じゃない奴もいるのはわかるんだよね
ずっと思考してて解決方法を導き出すやつも稀にいるから
ただ多くの人間はそんなに賢くないのでコミュニケーションは必要ではある
まあそもそもスレ画右は解決するつもりなさそうだから論外だけど

こういう掲示板では右も右で集まって左以上に攻撃的になる

>建設的な意見交換としての討論
まずコレが出来る人間がSSSレア過ぎる…

左のタイプで間違っていたときに謝罪する人あまりいないのなんでなんだ
悪かったの一言でいいのにそういうことならそれでやっておいてとかで済ませようとする

右は右で左以外になら普通に喋るし左も苦手な相手には右になったりする
はっきり左右に分かれてる人は少ないと思う

>こういう掲示板では右も右で集まって左以上に攻撃的になる
対面でもこれくらいお喋りになってほしいんだわ

察してくれみたいなのが一番困る

>問題が起きてこれなんでこうなったの？と原因を探ってじゃあ次起きないためにはどうしたらいいと思う？と対策を練ってるだけなんだが最初の原因探しを攻撃だと思うやつはマジで困る
とは言え安全管理を責任者探しと勘違いしてる奴も多いからな…
個人に責任負わすなって散々言われてんのに

人間の唯一性の一つが会話ができる点だからそれができないのは生きていく上で厳しいかなってなっちゃうよね

黙るならOKってことだよねと嫌なら言い返しなよは流石に仕事で使う機会ないな…どんな場面だ

仮に右が左タイプだったらお前みたいなクソとは話す気もねえんだよボケで終わってるからな

「前に言って駄目だった」が本当に空気読めないタイミングで言ったりしてそう

>人間の唯一性の一つが会話ができる点だからそれができないのは生きていく上で厳しいかなってなっちゃうよね
意志疎通できないなら人の形した動物でしかないからな

>問題が起きてこれなんでこうなったの？と原因を探ってじゃあ次起きないためにはどうしたらいいと思う？と対策を練ってるだけなんだが最初の原因探しを攻撃だと思うやつはマジで困る
トラブルの原因を見つけて「あー、○○をこうしちゃってたんだー」って判明すると二言目には「それ自分じゃないです！」って言ってくる同僚思い出した
いや犯人探しじゃないからそんなこと聞いてないけど…って毎回なってた
悪い人ではなかったが

>黙るならOKってことだよねと嫌なら言い返しなよは流石に仕事で使う機会ないな…どんな場面だ
年末のシフトで空いてるのが独身のそいつだけな時とか…

スレ画になるのは単にお互いの相性が悪いだけの時もある

>とは言え安全管理を責任者探しと勘違いしてる奴も多いからな…
失敗したのはしょうがないから次から気を付けようねってだけなんだけどね
製造業だとそれこそ命のやり取りになりかねんから怒り方がきつくなるのも分かるけども

>黙るならOKってことだよねと嫌なら言い返しなよは流石に仕事で使う機会ないな…どんな場面だ
左の例が悪いよなスレ画は

>「前に言って駄目だった」が本当に空気読めないタイミングで言ったりしてそう
あと言い方がまずかったり前提が伝えられてなかったりするんだよな

>意志疎通できないなら人の形した動物でしかないからな
動物バカにすんなよ
めっちゃコミュニケーションするからな犬や猫

日頃上から下に振られるノルマの量でだいぶ状況が変わる
「私は無能なのであと一週間でこのノルマを終わらせるのは不可能です」って言える勇気のある人間はあまりいないので
全員に無茶振りする職場だと下っ端が全員右になったりする

スレ画は右の人が作った画像でしょ
俺左だからわかる

なんというか生きてる速度が違うよね左右で

>>意志疎通できないなら人の形した動物でしかないからな
>動物バカにすんなよ
>めっちゃコミュニケーションするからな犬や猫
じゃあ畜生以下ってことか

このタイプにはパワハラとか言われるのも嫌だし距離置いて関わらないようにしちゃうけど
無視したり仕事振らないのもパワハラになるってのが面倒臭いよな

そもそも左って会話で解決する気ないよね

>>意志疎通できないなら人の形した動物でしかないからな
>動物バカにすんなよ
>めっちゃコミュニケーションするからな犬や猫
なら畜生未満の愚図ってことだ
無条件に殺していい

まあこう言っちゃなんだけどスレ画自体がかなりバイアスかかってそうだから…

>左の例が悪いよなスレ画は
なんか台詞と左下の内面が微妙に噛み合わせ悪いんだよね…本人はこう考えてるけど出力が駄目って表現なら分かるんだけども

「知ってるがお前の態度が気に入らない」は対人関係において真実だぞ
そこの変数考慮しないで正しいっぽい言葉だけマシンガンのように投げつけて悦に浸ってるやつは自分で自分のことロジカルで頭いいと思ってるだけのバカ

>>問題が起きてこれなんでこうなったの？と原因を探ってじゃあ次起きないためにはどうしたらいいと思う？と対策を練ってるだけなんだが最初の原因探しを攻撃だと思うやつはマジで困る
>とは言え安全管理を責任者探しと勘違いしてる奴も多いからな…
>個人に責任負わすなって散々言われてんのに
誰かに問題と責任なげれば解決したと思うやつは結構いるからな
そういうやつに限って自分は問題解決してると思ってる

それぞれの意思の確認と業務上の情報共有って別じゃね？と思う
というかスレ画は仕事の話って前提ではないよね

>日頃上から下に振られるノルマの量でだいぶ状況が変わる
>「私は無能なのであと一週間でこのノルマを終わらせるのは不可能です」って言える勇気のある人間はあまりいないので
管理者にお前管理能力ない無能だなって言うようなもんだからそりゃ言いにくい…

納得は全てに優先するんだ

パワハラってのは人格の否定とかを盛り込んでないと当たらないはずだが最近変わった？
大学でてその程度かよみたいなこと言うとパワハラだけど原因や事実の指摘は当たらないと思ってたんだが

「駄目なものは駄目なんだから改善するか駄目なところをカバーしなきゃだめだろ
駄目なままぶっこんで『やっぱり失敗しました』ってふざてんのか」
みたいなスタンスで昔在籍してたTwitter Japanみたいなオフィスに圧をかけてたけど
左みたいなのだと思われてたんだろうなあ

>このタイプにはパワハラとか言われるのも嫌だし距離置いて関わらないようにしちゃうけど
>無視したり仕事振らないのもパワハラになるってのが面倒臭いよな
いや管理職なら仕事は振れよ無能かよ

右は一旦時間あげてノートとかホワイトボードにでも書かせた方がまだマシになるよ
PCスマホで文字打たせるんじゃなくて手で書かせる

>左の例が悪いよなスレ画は
「お互いのために会話で解決するべき」でもう既にボルテージ上がりきってポインター出ちゃってる態度の絵じゃもう左折れるしか解決しねえと思ってしまうわ

この自信のなさでなぜか行動自体はよく理解できないまま動いて案の定ミスするやつとかいてなんなんこいつってなる

>いや管理職なら仕事は振れよ無能かよ
無能に時間と手間割く馬鹿が何処にいんだよ

>「知ってるがお前の態度が気に入らない」は対人関係において真実だぞ
>そこの変数考慮しないで正しいっぽい言葉だけマシンガンのように投げつけて悦に浸ってるやつは自分で自分のことロジカルで頭いいと思ってるだけのバカ
仕事で相手が気に入らないから地蔵になるのって結局自分の首絞めてるだけじゃないの…？

左が悪い右が悪いしても物事は何も前に進まないから
それぞれに応じた対処を粛々と地道にやっていくしかねぇんだ

>左に言われて右がなんもありませんって答えたらじゃあ言われたことだけやってろってなるけどそれも不満持つことがあって困る
>俺はお前の母親じゃねえんだから意見があるなら言えや
じゃあ言わせてもらうけどママのように優しく言ってくれ

「会話で解決できる」と思ってる人って大体相手が100%折れて自分の言う事に従うまで止まらないからその揶揄でしょ

この状況になってる時点でまあまあ詰んでる

>この自信のなさでなぜか行動自体はよく理解できないまま動いて案の定ミスするやつとかいてなんなんこいつってなる
自分のこと賢いと思ってんの？って言ったことあるわ
そんなに賢いなら俺がこの時間設けてる意味ねえよなぁ！

>>いや管理職なら仕事は振れよ無能かよ
>無能に時間と手間割く馬鹿が何処にいんだよ
部下なら能力の多寡に関わらず時間割かないとだめだろ…

>>いや管理職なら仕事は振れよ無能かよ
>無能に時間と手間割く馬鹿が何処にいんだよ
残念だけどその無能に合うように割り振るが管理職の仕事なんだ
引率レベルか？と言われればある意味でそう

>>「知ってるがお前の態度が気に入らない」は対人関係において真実だぞ
>>そこの変数考慮しないで正しいっぽい言葉だけマシンガンのように投げつけて悦に浸ってるやつは自分で自分のことロジカルで頭いいと思ってるだけのバカ
>仕事で相手が気に入らないから地蔵になるのって結局自分の首絞めてるだけじゃないの…？
そうだよ
どっちも両立するよ

>>左に言われて右がなんもありませんって答えたらじゃあ言われたことだけやってろってなるけどそれも不満持つことがあって困る
>>俺はお前の母親じゃねえんだから意見があるなら言えや
>じゃあ言わせてもらうけどママのように優しく言ってくれ
引っ叩いて飯抜きにでもしてやりゃ満足か？

>じゃあ言わせてもらうけどママのように優しく言ってくれ
ママと働いてろ

できるもんならやってみろ根性なら同じレベルだよね

>じゃあ言わせてもらうけどママのように優しく言ってくれ
金もらっておいてその態度笑わせてくれるわ

このスレ画を見て問題のある左側のパターンが連想されない奴はそれはそれでやべてぞ

>>「知ってるがお前の態度が気に入らない」は対人関係において真実だぞ
>>そこの変数考慮しないで正しいっぽい言葉だけマシンガンのように投げつけて悦に浸ってるやつは自分で自分のことロジカルで頭いいと思ってるだけのバカ
>仕事で相手が気に入らないから地蔵になるのって結局自分の首絞めてるだけじゃないの…？
自分の首だろうが他人の首だろうが会社の損だろうが「気に入らない」ってのは怖ろしいほどの人の行動左右する
物理的な利益だけじゃなく精神的な利益だって動く要因だ

スレ画はどっちが正しいとかじゃなくて異常者が2人いるだけだからな

最低限のことしか言わないで何とかなってるなら右でもいいけど言うべきことを言えないし聞くべきことを聞けないのが多くてね

>「会話で解決できる」と思ってる人って大体相手が100%折れて自分の言う事に従うまで止まらないからその揶揄でしょ
右の人の世界観がこれなんだよね
逆に会話以外でどうやって意思疎通すりゃいいんだよ暴力か？

会話より行動のほうが解決に向かうこともよくある

中間の人間がまともで左右どっちに振れても駄目だよって話だからな…

左はキャプションだけなら正常だけどガン詰めするときのテンションだもんな

>右やったことある奴って何の業界なら生きていけるの
前職これだったけど今の職場は左右どちらでもない普通だよ
人格や環境というより相性悪い人間がいるかどうかなのかも

黙るならOKってことだよね？じゃあこの書類に判子押してね早くしてね！

お前は行動を起こす前にいちいち報告と相談をしろというやつに限ってそれをしない

>スレ画はどっちが正しいとかじゃなくて異常者が2人いるだけだからな
割とこの流れで左右どっちも他の人から避けられてる側ってこと結構あるからな…

>右の人の世界観がこれなんだよね
>逆に会話以外でどうやって意思疎通すりゃいいんだよ暴力か？
被害者意識すんげぇ〜

右の擁護できる要素かけらもないんだご

そもそも左は会話で解決できると思ってるけど
発言の根拠が言って無い事を妄想してるだけだからな…

>右やったことある奴って何の業界なら生きていけるの
前の上司の下でこれだったけど上司変わったら伸び伸びと動けてて評価も上がってる

結局のところ会話するかしないかってあんま関係ないよ
有能な人は話さなくても上手くやるし無能はどんだけ会話しても無駄

>右の擁護できる要素かけらもないんだご
左にはあるんだご？

右が社会の敵だから相対的に左が正しくなる

この二人の関係をどう想定してるかにも人によって違いそう

>前の上司の下でこれだったけど上司変わったら伸び伸びと動けてて評価も上がってる
ぶっちゃけ相性もあるよなあ…

>そもそも左は会話で解決できると思ってるけど
>発言の根拠が言って無い事を妄想してるだけだからな…
これが描かれてもない情報を妄想で前提にしちゃってるのはわざとやってるの？

>この二人の関係をどう想定してるかにも人によって違いそう
ベッドでは右が攻めなんだよね

スレ画みたいに怒りをあらわにして詰められると会話にならなくなる
LINEとかのがまだ意思疎通できる

左みたいなのに絡まれた右ってシチュなら別におかしくはない
右がどの相手に対しても常に右の状態って前提はなんか恣意的過ぎるというか無理がある

左が上司だと何言ったところで評価下がっていくから地蔵でやり過ごすか転職するかみたいになる

>結局のところ会話するかしないかってあんま関係ないよ
>有能な人は話さなくても上手くやるし無能はどんだけ会話しても無駄
右の人にはわかんないかもしれないけど優秀な人でもコミュニケーション取れないと無能なんですよ

だいたいこの会話以前の態度とか思いやりのなさとか他の部分でお互いをこの感じにしてしまった何かがある

最初から右の奴はどうにもならないが
カスは正常な奴を右に変換する能力を持つ

>これが描かれてもない情報を妄想で前提にしちゃってるのはわざとやってるの？
察しろ嫌ならばで言って無い事は分かるだろ

>左みたいなのに絡まれた右ってシチュなら別におかしくはない
>右がどの相手に対しても常に右の状態って前提はなんか恣意的過ぎるというか無理がある
そりゃネットでは饒舌な右もいるもんな

>右の人にはわかんないかもしれないけど優秀な人でもコミュニケーション取れないと無能なんですよ
それ左の人のこと？

お前のためにっていう主張が入ったもの全部嫌い

左はこういうところが苦手だって影口叩かれるけタイプで右は何考えてるか分からんし不気味って言われるタイプ

>右の擁護できる要素かけらもないんだご
あのさあ！提出する前に推敲しろって言ってるよね！

焼肉行きたい

>>コミュニケーションをマウントや攻撃だと思ってそうだよな反論に固執するやつ…
>>受け入れるべき意見は受け入れるだけでいいのに
>問題が起きてこれなんでこうなったの？と原因を探ってじゃあ次起きないためにはどうしたらいいと思う？と対策を練ってるだけなんだが最初の原因探しを攻撃だと思うやつはマジで困る
これしてる時ってやらかした側も一旦棚に置いてフラットな立ち位置で意見した方が助かる？
それともお前が言うなとか他人事みたいに言うなってなる？
なるなら俺は右になる

>>右の人にはわかんないかもしれないけど優秀な人でもコミュニケーション取れないと無能なんですよ
>それ左の人のこと？
な？こういうやつと会話しても無駄だろ

>この二人の関係をどう想定してるかにも人によって違いそう
どちらか片方だけではなくどっちの悪いタイプも見たことある人は割と多そう
この社会には気軽に敵意を混ぜるヤツが多すぎる…

喋ればコミュ取れてるかってのも違うからな…

常識無い人が左のやってくると辛い
俺はお前のカーちゃんじゃないのにどうして懇切丁寧に一般常識教えるところからやらないといけないんだ？

左がマネジャーでもないのにこれやってるなら異常者だしマネジャーならもっと会話を学んだほうがいい

書いてないことを勝手に読み取って作り出す奴も相当厄介な部類だって事は声を大にして言いたい

右を潰したとして組織になんのメリットもないからちゃんと対話して使えるようにすんだよ
対話ってのはスレ画みたいに言いたいことをぶつけるだけではないからな

>察しろ嫌ならばで言って無い事は分かるだろ
それは妄想とかではなく黙ってたらそうなるってだけの話では？

>書いてないことを勝手に読み取って作り出す奴も相当厄介な部類だって事は声を大にして言いたい
読解力低いと生きるの大変そうだね笑

恨み節発露するスレ

>な？こういうやつと会話しても無駄だろ
会話しても無駄そう

>右を潰したとして組織になんのメリットもないから
いやある
どうせ右がまともになる事は無いからとっとと除いた方が組織全体の益になる

普通のやつを右に変換して再起不能にする会社はガチの社会損失だからもっとペナ重くするべき

父親が突き上げしかしないからそういえば俺は怒られ方を教わったことがないなとなった

人間はそもそも全員が別の宇宙に生きていて
異星人同士がたまたま共通言語で会話っぽいものをしているだけ
完璧な意思疎通なんて不可能で毎日わかりあったように工夫してるだけ
という大前提が無い人だとイライラしすぎの状態の左側になるんだと思っている

>それは妄想とかではなく黙ってたらそうなるってだけの話では？
言えって言ってるのに言ってる事が前提だったらなんだよ

>右は一旦時間あげてノートとかホワイトボードにでも書かせた方がまだマシになるよ
>PCスマホで文字打たせるんじゃなくて手で書かせる
なんで手書きにこだわる？

自分の頭の中にある事は相手にも伝わってるだろう
みたいなサリーアン課題解けなさそうな奴が多すぎる

>>攻撃的になるか防御的になるかの差だけで内面は同じタイプの人種だよねこれ
>どこをどう見たらそう思うんだ？
左は決めつけたりまくしたてたりで他人の意見を優しく汲み取ろうとせず自分の事しか考えてないじゃん
右は責められたくない怒られたくないどうせ言ってもわかってくれないで自分の事しか考えてないじゃん
一緒よ

社会に出て構ってちゃんは普通に駄目だろ

会話したいからお前が俺のペースに合わせろというのは会話の始まりとしては非常によろしくない

俺エスパーだけど多分スレ「」はもうちょっと和やかなスレ進行を期待してたと思う

左が無能過ぎて匙を投げられている場合と右が対話しなさ過ぎて我慢の限界が来た場合どっちもあり得るのがなんとも

右は左に潰さた被害者なんだみたいな描かれてもない妄想がどんどん前提みたいになっていくの怖…

喋ってくれれば最低限こいつはこういう考え方するやつなんだなってのは掴めるけど話しないと何も分からんからどう接するかが…

面と向かってだと言えないって人は割と居るししゃーないと思う
自分が思ってる事文字でも出力出来ないのに理解はして欲しいとか言うタイプは舐めてんのかと

>社会に出て構ってちゃんは普通に駄目だろ
どっちだ…？
喋れって構う事求めてる左か右か

>俺エスパーだけど多分スレ「」はもうちょっと和やかなスレ進行を期待してたと思う
俺もエスパーだけと煽りまくってるのがスレ「」だと思う

>言えって言ってるのに言ってる事が前提だったらなんだよ
悪いんだけど意味がよくわからないからもうちょっとわかりやすく言ってくれない？

言いたいこと言わなきゃと思って言ったら口論になって俺が貧血起こして倒れてから完全に右

>>俺エスパーだけど多分スレ「」はもうちょっと和やかなスレ進行を期待してたと思う
>俺もエスパーだけと煽りまくってるのがスレ「」だと思う
確かめる方法が一つだけある

左は論外だけどアサーションレベル0みたいなのが居直るのも参る

コミュニケーションは実際難しい
そして俺はコミュ強だぜみたいに息巻いてる奴ほど会話が成り立たないクソ迷惑な印象

便利だけどね右
勝手に割り振っても文句言わないし使い方下手なんじゃない？
意見なんて聞く必要ないんだよそもそも

擦り切れたPMも来た

>コミュニケーションは実際難しい
状況と相手によって正解が千差万別だもんな

お前が人の話聞かないから会話したくないだけで他の人とは普通にしてるがなってことが割とある

対等な立ち場ならともかく上下関係が存在する状態でこうなったら
だいたい詰んでるから余計なこと言わなくなる

右も積み重なってるものが大概過ぎて1on1の面談しろと言いたくなるぐらいダメ
左もスレ画の描き方の時点で注意指導から叱責にシフトチェンジしてて完全にダメ

>右は左に潰さた被害者なんだみたいな描かれてもない妄想がどんどん前提みたいになっていくの怖…
そういう人間関係のこじれ本当によくあるからな
妄想だと思えるならいい職場で働いてるってことだから素晴らしいことだよ

>右は左に潰さた被害者なんだみたいな描かれてもない妄想がどんどん前提みたいになっていくの怖…
どっちもあるだろってケースで片方の話しただけで
描かれてもいない「そっちが主流なんだ」みたいな文脈読み取る奴のほうがこえーよ

>お前が人の話聞かないから会話したくないだけで他の人とは普通にしてるがなってことが割とある
ネットとか？

明らかにやべー奴には左になってしまう
会議中いつもいびきかいて寝てる奴とか

言っても無駄だったから無理難題言われたら適当に理由つけてやらないようになった

>お前が人の話聞かないから会話したくないだけで他の人とは普通にしてるがなってことが割とある
詰めてくるやつはだいたい聞きたい返答が決まってるからな…

>だいたい詰んでるから余計なこと言わなくなる
だったらいつまでも盤面に齧り付いてないで投了しろとっとと消えろ死ねとしか言ってないつもりなんだが…

>会議中いつもいびきかいて寝てる奴とか
とんでもねえな！？

自分の意見を言語化するのそんなに難しいか？
たんにお前と口をききたくないだけというのならしらんけどさ

>だったらいつまでも盤面に齧り付いてないで投了しろとっとと消えろ死ねとしか言ってないつもりなんだが…
自分で言えよ
言わせるな

人選んで態度変えてるあたり社会人としては扱いにくすぎる

何しろレスポンチ風な流れに入っちゃう時点でコミュニケーション下手糞だよ