二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1766434955437.jpg-(585592 B)
585592 B25/12/23(火)05:22:35No.1385282789+ 12:06頃消えます
この作品目の前で男褒める男多いな…
削除された記事が2件あります.見る
125/12/23(火)05:23:30No.1385282822そうだねx22
ゲイ認定が速すぎてビビっちゃうよ
実はアメリカ人だって伏線か
225/12/23(火)05:30:29No.1385283061そうだねx28
大樹が策士なわけないからあいつはどストレートにホモ認定か…
325/12/23(火)05:36:41No.1385283294+
千空自身も百夜好きだからな
目の前で褒めたりしないけど
425/12/23(火)05:42:38No.1385283502そうだねx31
>この作品ホモ多いな…
525/12/23(火)05:50:42No.1385283808そうだねx1
お前らももっと褒めていいときは素直に褒めたほうがいいぞ
馬鹿にするときも素直にデカい声で馬鹿にしたほうがいいぞ
625/12/23(火)05:54:25No.1385283960+
>>この作品ホモのタヌキ多いな…
725/12/23(火)05:54:35No.1385283970+
>この作品ホモ多いな…
原作のリイチローセンセが「男キャラは全員ゲイとして書いてる」って公言してるのはなかなかデカイ…
825/12/23(火)05:54:40No.1385283973そうだねx3
千空の咄嗟の判断力褒めてるけど石化からの寝起き直後に現況聞く男も大概すぎる…
925/12/23(火)05:55:57No.1385284020+
>原作のリイチローセンセが「男キャラは全員ゲイとして書いてる」って公言してるのはなかなかデカイ…
あの人アイシールドの時からそのスタンス続けてるから偉いよ…
クリエイターとしてのこだわりというか信念めいたものを感じる
1025/12/23(火)05:57:52No.1385284089+
>あの人アイシールドの時からそのスタンス続けてるから偉いよ…
>クリエイターとしてのこだわりというか信念めいたものを感じる
少年ジャンプっていう場で何を描いたらウケるか何を読者は見たいかっていうのを徹底して研究した結果らしいから狙いがガッチリハマってるのよね
1125/12/23(火)05:59:47No.1385284165+
ジャンプといったら見たいのはゲイの痴話喧嘩だろってのは割と男も女も変わんないとこあるからだいぶ慧眼だな…
1225/12/23(火)06:02:58No.1385284279+
千空が架空のドラマのキャラとして役者が演じてるとして
その役者がアイシールドのキャラ演じるとしたら阿含なんだっけか
ホモだわ
1325/12/23(火)06:07:23No.1385284465+
スレッドを立てた人によって削除されました
充電ない
1425/12/23(火)06:07:39No.1385284474+
>ジャンプといったら見たいのはゲイの痴話喧嘩だろってのは割と男も女も変わんないとこあるからだいぶ慧眼だな…
「異性愛者っていうのはどうしてもみっともなく見えてしまうので本当にかっこいい男を描きたいならゲイにしましょう」ってアドバイスしてるの見たけどマジだと思う
1525/12/23(火)06:11:22No.1385284622そうだねx19
>「異性愛者っていうのはどうしてもみっともなく見えてしまうので
ごめんちょっと俺にはレベルが高過ぎるみたいだ…
1625/12/23(火)06:13:26No.1385284725そうだねx5
>ごめんちょっと俺にはレベルが高過ぎるみたいだ…
理論としてはスッゴい納得できるからロジックでキャラクターやお話考える人なのはわかると思う
どうしても役割としてはコメディリリーフなんだよね異性が関わるキャラって
1725/12/23(火)06:14:22No.1385284766+
大樹がみっともなく見えるって言うんですか!?
1825/12/23(火)06:15:23No.1385284814+
モン太や銀狼みたいな特定の女性に恋したり女好きだけど三枚目みたいなところやりながら
見せるところはきっちり見せるから…
1925/12/23(火)06:15:37No.1385284823+
制欲に繋がるとは言ってないからな
2025/12/23(火)06:15:39No.1385284825そうだねx7
殺生丸はこんな顔してても腰降って中出ししたんだよな…みたいな裏の日常を想像させてしまう感覚じゃないのか
2125/12/23(火)06:16:30No.1385284859+
唆るぜこれは!
2225/12/23(火)06:18:03No.1385284927+
>大樹がみっともなく見えるって言うんですか!?
りーちろー先生が漫画原作する時は男性キャラはゲイとして書いてる
大樹もコメディリリーフという以上に千空の元カノとしてのポジションが強いからコメディリリーフがメインのキャラではないやね
2325/12/23(火)06:18:39No.1385284951+
この作品に関してはお前はホモ!って誰もが思うキャラが複数人いるから困る
2425/12/23(火)06:19:41No.1385284997そうだねx1
ホモセックスのためにコンドーム作る二次創作漫画好き
2525/12/23(火)06:20:09No.1385285020+
>この作品に関してはお前はホモ!って誰もが思うキャラが複数人いるから困る
まさにジャンプ漫画の王道通ってるキャラクター造詣詰まってんのよなこの作品
2625/12/23(火)06:20:41No.1385285042そうだねx1
>ホモセックスのためにコンドーム作る二次創作漫画好き
あれはもはやほぼ公式でいいと思う
2725/12/23(火)06:22:41No.1385285137+
>>ホモセックスのためにコンドーム作る二次創作漫画好き
>あれはもはやほぼ公式でいいと思う
実際原作でも作中でやってるわけだし間の補完として完璧すぎるんだよなあれ…
2825/12/23(火)06:24:13No.1385285207+
>実際原作でも作中でやってるわけだし
やってたか?
2925/12/23(火)06:24:19No.1385285213+
>>この作品に関してはお前はホモ!って誰もが思うキャラが複数人いるから困る
>まさにジャンプ漫画の王道通ってるキャラクター造詣詰まってんのよなこの作品
そういう部分もロジックで作られてる作品なの分かりやすいよね
ちゃんと読者の分析してウケるもの出せる作家って実は少ないから
3025/12/23(火)06:24:47No.1385285231そうだねx1
>どうしても役割としてはコメディリリーフなんだよね異性が関わるキャラって
大事なのは同性愛ってところより異性に興味がないってところなのかな
例えばToLOVEるの校長が男子生徒襲う同性愛者でもコメディリリーフだろうし
3125/12/23(火)06:25:24No.1385285259+
異性愛者とか同性愛者っていうかある程度精神的に成長した普通の男は他の男にさほど執着しないか邪魔者扱いするかのどっちかが多いと思うんだよね(子供とか精神年齢低い男は友達として執着するけど)
なので少年漫画的な濃密な関係性(度を超えた友情とか)描きたいならゲイ的なスタンスの方が描きやすいってことだろう
3225/12/23(火)06:25:36No.1385285269+
>>実際原作でも作中でやってるわけだし
>やってたか?
ゲンとは何回もしてるだろってタイミングあっただろ!?
コンドーム作りそのものの話じゃないぞ
3325/12/23(火)06:27:28No.1385285350+
メンタリストは実はホモ?
3425/12/23(火)06:28:04No.1385285385そうだねx2
実はとかでもなく別に隠してない要素だぞそこは
3525/12/23(火)06:31:10No.1385285511+
>なので少年漫画的な濃密な関係性(度を超えた友情とか)描きたいならゲイ的なスタンスの方が描きやすいってことだろう
少年漫画自体の構造そのものとゲイって切り離せない要素ではあるしね
少年漫画楽しむってことはゲイの関係性楽しむってのとニアイコール的なとこあるとは少年誌の編集さんの間だと割とよく言われてる話だそうだし
3625/12/23(火)06:31:37No.1385285530+
スレッドを立てた人によって削除されました
現実は甘くない
3725/12/23(火)06:32:49No.1385285587そうだねx13
>ゲンとは何回もしてるだろってタイミングあっただろ!?
知らん怖…
3825/12/23(火)06:33:49No.1385285636+
>大事なのは同性愛ってところより異性に興味がないってところなのかな
どっちかと言うと見苦しい嫉妬とかを書かなきゃならなくなるからじゃないかな
3925/12/23(火)06:33:55No.1385285640そうだねx2
>少年漫画楽しむってことはゲイの関係性楽しむってのとニアイコール的なとこあるとは少年誌の編集さんの間だと割とよく言われてる話だそうだし
考えてみりゃ確かにゲイのいない少年漫画って思いつかんな
女子キャラ多い作品でも結局一番濃い関係性は男キャラ同士だったりするし
4025/12/23(火)06:34:32No.1385285665+
>>ゲンとは何回もしてるだろってタイミングあっただろ!?
>知らん怖…
読もうDr.stone!
おもろいぞ
4125/12/23(火)06:34:53No.1385285681そうだねx6
ゲイとは違うだろう
恋愛にかまけてないキャラを描きたいというのは分かるが
ゲイなら結局男に色目を使うだけで変わらんぞ
4225/12/23(火)06:35:46No.1385285728そうだねx2
>ゲイとは違うだろう
>恋愛にかまけてないキャラを描きたいというのは分かるが
>ゲイなら結局男に色目を使うだけで変わらんぞ
それはゲイに対して偏見酷すぎる
あまりに前時代的な思考見せられると呆れちゃうよ
4325/12/23(火)06:36:44No.1385285781そうだねx9
>それはゲイに対して偏見酷すぎる
>あまりに前時代的な思考見せられると呆れちゃうよ
ゲイに理想を抱きすぎだ
ゲイには性欲が無くセックスしないと思ってるのか?
4425/12/23(火)06:38:01No.1385285840+
>>ゲイとは違うだろう
>>恋愛にかまけてないキャラを描きたいというのは分かるが
>>ゲイなら結局男に色目を使うだけで変わらんぞ
>それはゲイに対して偏見酷すぎる
>あまりに前時代的な思考見せられると呆れちゃうよ
なんかこう…今の時代になってすらゲイ敵視するような時代についてこれないオッサン目にするから掲示板って怖いとこあるね…
ましてや作者さんのスタンスすら無視してゲイとは違うとか言い出すのはなんかもう…すごいぜ悪い意味で
4525/12/23(火)06:39:12No.1385285897+
>>それはゲイに対して偏見酷すぎる
>>あまりに前時代的な思考見せられると呆れちゃうよ
>ゲイに理想を抱きすぎだ
>ゲイには性欲が無くセックスしないと思ってるのか?
なんの話してんのかわかってなさそう
4625/12/23(火)06:40:08No.1385285949+
ゲイで何か困るの?
俺はなんも困ることないからなんか否定する気にはなんないが
4725/12/23(火)06:40:53No.1385285993そうだねx4
>なんの話してんのかわかってなさそう
分かってないのはお前だよ
マチズモ的なキャラクター像はゲイとは違う
ゲイなら男と恋愛するだけ
4825/12/23(火)06:41:19No.1385286022そうだねx1
そもそもりーちろーセンセの考えとしてそうしてるしそれでめちゃくちゃウケてるっていう事実と現実があるからそこ無視して何か言ってもなって
4925/12/23(火)06:42:12No.1385286080+
恋愛や性愛ってヒーローには邪魔になりがち
スケベでかっこいい男はもちろん居るけど相当難易度が高いし
5025/12/23(火)06:43:01No.1385286134そうだねx2
ゲイはかなり女々しいぞ
5125/12/23(火)06:44:23No.1385286213+
>>なんの話してんのかわかってなさそう
>分かってないのはお前だよ
>マチズモ的なキャラクター像はゲイとは違う
>ゲイなら男と恋愛するだけ
別に矛盾なんもしないんだけどマジで何が言いたいかわからんわー
なんか勘違いしてそうだけど恋愛=ダサいなんて話されてないぞ異性間関係は無理解や押し付けがキャラに発生しがちだからって話だぞ
5225/12/23(火)06:44:33No.1385286225+
>>あの人アイシールドの時からそのスタンス続けてるから偉いよ…
>>クリエイターとしてのこだわりというか信念めいたものを感じる
>少年ジャンプっていう場で何を描いたらウケるか何を読者は見たいかっていうのを徹底して研究した結果らしいから狙いがガッチリハマってるのよね
ジャンプは日本一売れている漫画雑誌
つまり日本人男性の相当数は潜在的ホモ…?
5325/12/23(火)06:44:44No.1385286232+
>ゲイはかなり女々しいぞ
阿含がそうだったしな…
5425/12/23(火)06:45:34No.1385286279+
>>>あの人アイシールドの時からそのスタンス続けてるから偉いよ…
>>>クリエイターとしてのこだわりというか信念めいたものを感じる
>>少年ジャンプっていう場で何を描いたらウケるか何を読者は見たいかっていうのを徹底して研究した結果らしいから狙いがガッチリハマってるのよね
>ジャンプは日本一売れている漫画雑誌
>つまり日本人男性の相当数は潜在的ホモ…?
まあ否定できんでしょう
そもそもキリスト教が入ってくるまではそれが普通の価値観だった民族ですぜ我々
5525/12/23(火)06:46:17No.1385286315+
何かインタビュー記事とか残ってたりする?
5625/12/23(火)06:46:20No.1385286319+
千空もそうだけど
人のことをホモ呼ばわりするやつ自身が大体ホモ
5725/12/23(火)06:46:25No.1385286329そうだねx2
ホモってあんま良くない言い方なんだってね
ゲイの方がいいみたいな
俺から見たらどっちも気色悪い認識エラー吐いてる同性愛者なんだけどそういう些細な事も気になるんだな
5825/12/23(火)06:46:59No.1385286362そうだねx4
>別に矛盾なんもしないんだけどマジで何が言いたいかわからんわー
>なんか勘違いしてそうだけど恋愛=ダサいなんて話されてないぞ異性間関係は無理解や押し付けがキャラに発生しがちだからって話だぞ
その異性間関係の問題は同性間でも当然発生する
恋愛絡みに興味無いキャラクターはゲイとは違う
5925/12/23(火)06:48:04No.1385286429+
>その異性間関係の問題は同性間でも当然発生する
>恋愛絡みに興味無いキャラクターはゲイとは違う

>そもそもりーちろーセンセの考えとしてそうしてるしそれでめちゃくちゃウケてるっていう事実と現実があるからそこ無視して何か言ってもなって
6025/12/23(火)06:48:23No.1385286449そうだねx3
ホモみてえにしつこいなこいつ
6125/12/23(火)06:48:38No.1385286463+
>そもそもキリスト教が入ってくるまではそれが普通の価値観だった民族ですぜ我々
衆道は少年が対象だし対等じゃなくて上下関係ありきだから現代の同性愛とはだいぶ違うし江戸時代の時点で「お前ら少年の肌に欲情してるだけで歳食ったらだいたい関係途絶えてるじゃねーか!」って批判されてる
6225/12/23(火)06:48:53No.1385286481+
>>その異性間関係の問題は同性間でも当然発生する
>>恋愛絡みに興味無いキャラクターはゲイとは違う
>>そもそもりーちろーセンセの考えとしてそうしてるしそれでめちゃくちゃウケてるっていう事実と現実があるからそこ無視して何か言ってもなって
マジでこれ
外野がどんだけ否定しようがただのワガママな自覚は持って欲しい
6325/12/23(火)06:50:35No.1385286569そうだねx1
>>そもそもキリスト教が入ってくるまではそれが普通の価値観だった民族ですぜ我々
>衆道は少年が対象だし対等じゃなくて上下関係ありきだから現代の同性愛とはだいぶ違うし江戸時代の時点で「お前ら少年の肌に欲情してるだけで歳食ったらだいたい関係途絶えてるじゃねーか!」って批判されてる
そりゃお家って概念のせいでしょ結局のとこ
6425/12/23(火)06:50:39No.1385286577+
とりあえずゲンはホモだと思う
6525/12/23(火)06:50:44No.1385286586+
>>そもそもりーちろーセンセの考えとしてそうしてるしそれでめちゃくちゃウケてるっていう事実と現実があるからそこ無視して何か言ってもなって
作者がどういう考えだろうとゲイの存在がそれによって規定されることは無い
せめてアセクシャルとか言ってくれんか?
6625/12/23(火)06:51:30No.1385286639+
>作者がどういう考えだろうとゲイの存在がそれによって規定されることは無い
失せろガバケツ野郎
6725/12/23(火)06:51:49No.1385286654+
男は男らしい物が好き…たとえば男!は部分的に言えばそう
6825/12/23(火)06:52:03No.1385286672そうだねx1
>>>そもそもりーちろーセンセの考えとしてそうしてるしそれでめちゃくちゃウケてるっていう事実と現実があるからそこ無視して何か言ってもなって
>作者がどういう考えだろうとゲイの存在がそれによって規定されることは無い
>せめてアセクシャルとか言ってくれんか?
作者無視して「俺のが正しい!」とか抜かすやつはそもそも読者として対象では無いのでご自分に合った作品に行ってくださいとしか
まあ作者無視するようなやつ受け入れてくれる作品あるとは思わんけど
6925/12/23(火)06:55:23No.1385286882そうだねx2
>作者無視して「俺のが正しい!」とか抜かすやつはそもそも読者として対象では無いのでご自分に合った作品に行ってくださいとしか
>まあ作者無視するようなやつ受け入れてくれる作品あるとは思わんけど
同性間でも無理解や押し付けは発生する
それは異性間と変わらん
ゲイキャラクターの方がウケるという主張は同性愛描写がウケるという意味になるがそんなことは無いわな
7025/12/23(火)06:55:55No.1385286920そうだねx3
「異性にこだわるやつはみっともなく見える」ってのは読者層の少年たちからどう見えるかって話でもあるからずっと自分視点おじじがおかしいだの違うだのわめいても惨めなだけなんですな
7125/12/23(火)06:56:56No.1385286989+
自分自身がホモでないし女々しいって証明はされてるな
7225/12/23(火)06:57:08No.1385287007そうだねx1
一般的にホモがカッコいいワケねーのよ
7325/12/23(火)06:57:25No.1385287026そうだねx2
>「異性にこだわるやつはみっともなく見える」ってのは読者層の少年たちからどう見えるかって話でもあるからずっと自分視点おじじがおかしいだの違うだのわめいても惨めなだけなんですな
そこから異性にこだわらない奴=ゲイとはならない
7425/12/23(火)06:58:14No.1385287085+
>「異性にこだわるやつはみっともなく見える」ってのは読者層の少年たちからどう見えるかって話でもあるからずっと自分視点おじじがおかしいだの違うだのわめいても惨めなだけなんですな
少年なら異性より同性に憧れ持つ年代だろうし無理に異性愛者として書いて古い常識押し付けるより自然とゲイの関係性お出しする方が受け入れやすいってのはすごいロジックしっかりしてんのよね
7525/12/23(火)06:59:20No.1385287170そうだねx1
>>「異性にこだわるやつはみっともなく見える」ってのは読者層の少年たちからどう見えるかって話でもあるからずっと自分視点おじじがおかしいだの違うだのわめいても惨めなだけなんですな
>そこから異性にこだわらない奴=ゲイとはならない
そもそもとして異性にこだわらないキャラとして書いてるんじゃなくゲイとしてかいてるってさんざん言われてんのに日本語読めないのか
7625/12/23(火)06:59:57No.1385287213+
>一般的にホモがカッコいいワケねーのよ
その思考がもはや一般とは程遠い自覚は持った方が…
7725/12/23(火)07:00:20No.1385287246そうだねx1
普通に千空のヒロインとしてはコハクだったろこの漫画
読み返すと所々でフラグ立ててるぞ
でもまあコハクのメンタルに女らしさがないから精神的ホモでいいと思う
7825/12/23(火)07:00:47No.1385287282+
昭和のオジジは少年漫画読まない方いいよ
もう楽しめないでしょ?
7925/12/23(火)07:00:56No.1385287289+
ゼノとスタンリーはだいぶ湿度高いしゲイだと思う特にスタンリー
8025/12/23(火)07:01:08No.1385287302そうだねx1
>そもそもとして異性にこだわらないキャラとして書いてるんじゃなくゲイとしてかいてるってさんざん言われてんのに日本語読めないのか
ゲイとして描いてるならちゃんと同性愛描写も入れないと
恋愛に興味無いだけなら百歩譲ってアセクシャルとしか言えないが
8125/12/23(火)07:01:21No.1385287320+
>一般的にホモがカッコいいワケねーのよ
フレディ・マーキュリーとかかっこいいし…
バイだけど
8225/12/23(火)07:01:47No.1385287353+
>普通に千空のヒロインとしてはコハクだったろこの漫画
>読み返すと所々でフラグ立ててるぞ
>でもまあコハクのメンタルに女らしさがないから精神的ホモでいいと思う
作中でしっかりあの二人はそういうのじゃないよって明言してるんすよ
8325/12/23(火)07:02:26No.1385287404+
目の前の男の性愛の対象が気になってしまう人はちょっとホモ
8425/12/23(火)07:03:16No.1385287473+
>ゲイとして描いてるならちゃんと同性愛描写も入れないと
>恋愛に興味無いだけなら百歩譲ってアセクシャルとしか言えないが
さんざん描写してる作品で言うこっちゃねーなー?
作品も知らんでただ全方位に噛みつきたいだけかよ話聞いて損した
8525/12/23(火)07:04:20No.1385287556そうだねx2
ホモとかゲイとか言うからなんかおかしくなるのでブロマンスという言葉のほうがあっている
8625/12/23(火)07:06:10No.1385287714+
この漫画読んでゲイじゃないって思うやついたらその方がどうかと思うよ俺
作品の意図が通じてないわけだから
8725/12/23(火)07:06:12No.1385287716+
>さんざん描写してる作品で言うこっちゃねーなー?
>作品も知らんでただ全方位に噛みつきたいだけかよ話聞いて損した
どこがだよ
ちなみにスレ画は全くゲイ描写じゃないからな
8825/12/23(火)07:06:48No.1385287766+
>>さんざん描写してる作品で言うこっちゃねーなー?
>>作品も知らんでただ全方位に噛みつきたいだけかよ話聞いて損した
>どこがだよ
>ちなみにスレ画は全くゲイ描写じゃないからな
もういいよ
見苦しいだけだから
8925/12/23(火)07:07:29No.1385287824そうだねx2
ヘテロもホモも恋愛が絡むと見苦しくなるものだろう
9025/12/23(火)07:09:28No.1385288015+
>ヘテロもホモも恋愛が絡むと見苦しくなるものだろう
でも読者は少年たちだからね
当然大人とは受け取り方変わってくるのは忘れちゃノーや
9125/12/23(火)07:10:54No.1385288134そうだねx9
>>>ゲンとは何回もしてるだろってタイミングあっただろ!?
>>知らん怖…
>読もうDr.stone!
>おもろいぞ
読んでるけどそんなタイミング知らねえっつってんだ
9225/12/23(火)07:11:28No.1385288178+
もうわかったからヤンマガにでも帰ろうね
9325/12/23(火)07:14:03No.1385288419+
>この漫画読んでゲイじゃないって思うやついたらその方がどうかと思うよ俺
>作品の意図が通じてないわけだから
このスレ見て初めて意識したよ…
だから女性人気あるのか
9425/12/23(火)07:16:06No.1385288602+
性欲持たせてユズリハ争奪戦スイカ争奪戦とか文明的なことをやってても世界が進歩しねえんだ
9525/12/23(火)07:16:08No.1385288605+
あの程度でも全員ホモのつもりで書いてるってそれ裏を返せば先生にとってノンケは同性に対して冷淡な生き物ってことなのか…?
9625/12/23(火)07:18:22No.1385288837+
逆張りじゃなくゲイ感は一切感じなかったわ…
9725/12/23(火)07:19:49No.1385288981+
>>「異性愛者っていうのはどうしてもみっともなく見えてしまうので
>ごめんちょっと俺にはレベルが高過ぎるみたいだ…
例えば犬夜叉って漫画に殺生丸って言うカッコいいキャラが居るんだけど、続編で元ロリ相手に子作りしてたのが分かって腰ヘコヘコ丸様とか呼ばれるぐらいネタにされてたので
創作における異性愛者がみっともないってのは割と普遍的な感覚
9825/12/23(火)07:19:50No.1385288983+
冷淡っていうか女に対して紳士的で性欲出さないかっこいい男を描くならゲイだと考えて描いた方が簡単だったんだろう
9925/12/23(火)07:22:54No.1385289280そうだねx6
女に対して紳士的であれるのがゲイだっていうのはちょっとジェンダー認知が歪みすぎてる気がする
女が考えるゲイというか
10025/12/23(火)07:23:48No.1385289365そうだねx1
別に真のゲイとは何かとか異性愛者アンチとかじゃなくて
そういうつもりで描けば読者にとって丁度いい温度感の漫画になるってだけの話だろ
10125/12/23(火)07:23:49No.1385289368+
>例えば犬夜叉って漫画に殺生丸って言うカッコいいキャラが居るんだけど、続編で元ロリ相手に子作りしてたのが分かって腰ヘコヘコ丸様とか呼ばれるぐらいネタにされてたので
キャラだけは知ってるんだけど何歳児の時に子作りしたんです?
というか出産時点で幼いのはわかるけど幾つなんだあれ…
10225/12/23(火)07:24:18No.1385289419+
作品の意図とは別の話じゃねえの?
10325/12/23(火)07:24:39No.1385289460そうだねx4
>別に真のゲイとは何かとか異性愛者アンチとかじゃなくて
>そういうつもりで描けば読者にとって丁度いい温度感の漫画になるってだけの話だろ
だから「やってるタイミングあったろ」はもう「やってるに違いない」って前提の妄想としか思えんな…
10425/12/23(火)07:26:08No.1385289596+
こういう変なのを呼び寄せるだけってわかってるだろうから聞きたくなかったな
10525/12/23(火)07:27:20No.1385289713そうだねx1
女キャラの服装がエロすぎる!ってわめいてたフェミ居たなそういえば
10625/12/23(火)07:29:51No.1385289949+
北斗の拳もこいつらはゲイだと思って体を描けってしてたのと同じか
10725/12/23(火)07:30:34No.1385290032そうだねx7
>別に矛盾なんもしないんだけどマジで何が言いたいかわからんわー
>なんか勘違いしてそうだけど恋愛=ダサいなんて話されてないぞ異性間関係は無理解や押し付けがキャラに発生しがちだからって話だぞ
私はキャラの気持ちがわかる作者に無理強いされてるってイタコ型論調フェミと腐女子しか使わないって本当だったんだな
増田でもあったけどこの論調ですぐわかるな
10825/12/23(火)07:32:59No.1385290291そうだねx1
アイシールドでも初期牙王が男の精液の味にこだわるキャラだったよね
10925/12/23(火)07:35:28No.1385290576+
あしたのジョーまで性行為がないだけのゲイとか言い出すんじゃないだろうな
11025/12/23(火)07:36:33No.1385290698そうだねx3
女が二人並んたから百合くらいの暴論では
11125/12/23(火)07:36:35No.1385290704+
逆に女キャラ主人公もの描いてるけど仲の良さ描いてると互いに興味ありすぎてどうしてもレズっぽくなって悩んでたんだよな
でもそれで良かったんだな悩みが晴れたよ
俺もっとレズ描く!
11225/12/23(火)07:40:46No.1385291214+
>>「異性愛者っていうのはどうしてもみっともなく見えてしまうので
>ごめんちょっと俺にはレベルが高過ぎるみたいだ…
異性相手だと性欲や下心をどうしても感じてしまうからかな?
ジャンプだと仲間やライバルに重い感情を持つキャラが男女共に受けが良いし
歴代人気作見てると大体そんなもんだし
11325/12/23(火)07:41:41No.1385291324+
>例えば犬夜叉って漫画に殺生丸って言うカッコいいキャラが居るんだけど、続編で元ロリ相手に子作りしてたのが分かって腰ヘコヘコ丸様とか呼ばれるぐらいネタにされてたので
>創作における異性愛者がみっともないってのは割と普遍的な感覚
男の尻なら腰ヘコヘコしててもみっともなくないのか?
11425/12/23(火)07:44:47No.1385291717+
>そりゃお家って概念のせいでしょ結局のとこ
今で言えば上司におべっか使って立場を保障してもらうってものに通じるものだわな
11525/12/23(火)07:44:49No.1385291724そうだねx2
仮にりんが男だったなら殺生丸様はショタケツヘコヘコ丸ってネタにされるだけじゃね?
11625/12/23(火)07:46:54No.1385291998+
>仮にりんが男だったなら殺生丸様はショタケツヘコヘコ丸ってネタにされるだけじゃね?
子供作る必要ないならその要素いらんな
というわけでならない
11725/12/23(火)07:47:21No.1385292067+
まぁゲイだろうがケツ掘ってたら幻滅だろうから
要は肉体的な繋がりでなく精神的な繋がりを求めるのがなんかカッコよく見えるんだろうな
異性愛の場合はドッキング成功してハッピーエンドという建付けだからそこでどうしても矛盾が生まれるのだろう
11825/12/23(火)07:47:43No.1385292100+
言われてみれば
女の気を引こうとする奴ってかっこ悪いんだな少年漫画…
11925/12/23(火)07:48:42No.1385292218そうだねx2
異性愛者はみっともなく見える=わからんでもない
だからゲイ=これはこれでみっともないだろ
12025/12/23(火)07:48:45No.1385292227+
女で失敗するってかなりダサいからな
12125/12/23(火)07:49:02No.1385292260+
牙神幻十郎の影響でさらっとバイセクシャル設定持ってるのが一番何か不気味でかっこいいという頭になってる
12225/12/23(火)07:49:16No.1385292292+
>言われてみれば
>女の気を引こうとする奴ってかっこ悪いんだな少年漫画…
ヒロインに粉かけるモブのナンパ男って描写がボチボチあるからな…
これ自体は主人公とヒロインの絆の強さの再確認的に挟まれるから余計にみっともなく映る
12325/12/23(火)07:49:46No.1385292359+
「女に興味ない男の方がかっこいい」という意味だと
女子のバンドとかアイドルものでも彼氏居る奴はあんまりメインにならないというか
アニメになった時はそもそも主人公の男すらいらなくなるので
同性間のホモソーシャル集団の方が友情描きやすいってのはマジなんだな
12425/12/23(火)07:49:48No.1385292369そうだねx2
想像上の同性愛になんか硬派なものを求めすぎでは
12525/12/23(火)07:50:54No.1385292520+
>想像上の同性愛になんか硬派なものを求めすぎでは
ここで言ってるホモというのは「異性に興味がない」というか性欲を見せないということ
12625/12/23(火)07:51:56No.1385292656+
>同性間のホモソーシャル集団の方が友情描きやすいってのはマジなんだな
そこに異性ってある種のノイズが混ざらないのが大事なんだな
12725/12/23(火)07:52:00No.1385292660+
異性愛は家の都合だの子孫繁栄だのが付いて回るので同性愛こそが真の愛みたいな理屈か
12825/12/23(火)07:52:17No.1385292701そうだねx1
ゲイはゲイでかなり陰湿な社会だと思うがな
少ないパイの取り合いにお互いの社会的地位に対する妬みもある
性愛を伴わなければ爽やかな関係が築かれるという無根拠の前提からスタートしてそうだわ
12925/12/23(火)07:52:51No.1385292786+
作者が直々にゲイとして描いてるって明言してるんだからそれが全てだろ
13025/12/23(火)07:53:30No.1385292880+
>異性愛は家の都合だの子孫繁栄だのが付いて回るので同性愛こそが真の愛みたいな理屈か
というより恋愛を描かないということ
ヒロイン助ける為に戦うとかも戦うのがメインでヒロインは添え物
ブリーチで言えば織姫自体は実はどうでもいい
13125/12/23(火)07:53:42No.1385292910そうだねx1
つまり作者はゲイ差別者…?
13225/12/23(火)07:53:51No.1385292934+
>ゲイはゲイでかなり陰湿な社会だと思うがな
>少ないパイの取り合いにお互いの社会的地位に対する妬みもある
>性愛を伴わなければ爽やかな関係が築かれるという無根拠の前提からスタートしてそうだわ
お前話聞いてる?異性愛見せないって話だよ
13325/12/23(火)07:53:54No.1385292943+
>ゲイはゲイでかなり陰湿な社会だと思うがな
>少ないパイの取り合いにお互いの社会的地位に対する妬みもある
>性愛を伴わなければ爽やかな関係が築かれるという無根拠の前提からスタートしてそうだわ
だからさ
別にゲイが真実どんなものかなんて話はしてねーんだわ
読者にとってどういう関係性が読みやすいか作者にとってどういうつもりで描くのが描きやすいかそれは何故なのかって話してるんであってハナからケツまでイメージの話なんだわ
13425/12/23(火)07:54:13No.1385292987+
>つまり作者はゲイ差別者…?
お前話聞いてる?異性愛を見せないってことだよ
13525/12/23(火)07:54:38No.1385293049そうだねx7
稲垣理一郎ほんとにそんな事言ってたの?
公式でそんなん言ってたら確実に話題になってると思うんだけどファンによるホモ認定ばっかで本人が言ってたってソース全然出てこない
13625/12/23(火)07:54:58No.1385293096そうだねx1
でもゲイの性欲は描写されてるよね
13725/12/23(火)07:55:23No.1385293148+
>でもゲイの性欲は描写されてるよね
いや?
13825/12/23(火)07:55:29No.1385293163そうだねx2
>稲垣理一郎ほんとにそんな事言ってたの?
>公式でそんなん言ってたら確実に話題になってると思うんだけどファンによるホモ認定ばっかで本人が言ってたってソース全然出てこない
公式が勝手に言ってないだけ理論かもしれん
13925/12/23(火)07:55:39No.1385293178+
>つまり作者はゲイ差別者…?
LGBTQへの理解が深まったのは最近だから仕方ないっちゃ仕方ない
アメリカから入ってきた男らしくない男をゲイ認定するという定式を間違って解釈したと思われる
日本では昔は硬派とか言われてたね
14025/12/23(火)07:56:00No.1385293232+
よく分からんが冴羽獠はカッコ悪いってこと?
14125/12/23(火)07:56:09No.1385293255そうだねx4
男が女のために体張って命張って守るってかっこいいと思うんだ
それでバカだなんだと言われるのもそれはそれでかっこいいと思うんだ
男同士の場合どっちかが守る守られるじゃなくて共闘になるか
14225/12/23(火)07:56:18No.1385293277+
ホモ創作してるやつらが最大の侮辱者ってことか
14325/12/23(火)07:56:36No.1385293318そうだねx2
>男が女のために体張って命張って守るってかっこいいと思うんだ
>それでバカだなんだと言われるのもそれはそれでかっこいいと思うんだ
>男同士の場合どっちかが守る守られるじゃなくて共闘になるか
だがそこに恋愛描写は不要
14425/12/23(火)07:57:24No.1385293432そうだねx1
「バトルに勝ったらヒロインが助けられる」トロフィーワイフ以上の意味はないんだな
14525/12/23(火)07:57:28No.1385293441+
抱けーっ!
抱けぇーっ!
14625/12/23(火)07:58:46No.1385293618そうだねx3
どうでもいいけどセンセって呼び方すっげぇクサいな
14725/12/23(火)07:59:22No.1385293700そうだねx4
非性欲がいいならそう書けばいいんだけど
何故かゲイを非性欲のシンボルにしたがるから話がおかしくなる
14825/12/23(火)07:59:56No.1385293784+
リーチローだろうとそんな強烈な発言してたらどこかで確実に槍玉にあげられてそうだしソースも出ない時点で…
14925/12/23(火)08:00:31No.1385293855そうだねx1
>だがそこに恋愛描写は不要
ここに尽きる気するな
ラブコメではなく大きな本筋のストーリーがあるタイプの作品の場合おまけ程度で良いんだよ
15025/12/23(火)08:00:50No.1385293907そうだねx1
>別にゲイが真実どんなものかなんて話はしてねーんだわ
>読者にとってどういう関係性が読みやすいか作者にとってどういうつもりで描くのが描きやすいかそれは何故なのかって話してるんであってハナからケツまでイメージの話なんだわ
それでゲイ発言のソースは…
15125/12/23(火)08:00:55No.1385293921そうだねx6
ソースなしにずっと妄想語ってるってこと…?
15225/12/23(火)08:01:42No.1385294026+
>よく分からんが冴羽獠はカッコ悪いってこと?
普段もっこりとかやっていても決める時はビシッと決める男はカッコイイだろ
15325/12/23(火)08:01:44No.1385294029+
ドラゴンボールなんかその好例だよな
初代編集のマシリトはラブコメ描写入れさせたがったが
俺が大好きなハイスクール編でラブコメしてた時は
露骨にアンケート下がって「いいからバトルさっさとやれ」って読者から批判された
かっこいいバトル見に来てる読者にとって男女の恋愛描写は不要
15425/12/23(火)08:01:45No.1385294035そうだねx5
腐特有のホモを便利なバッジ扱いするやつ
15525/12/23(火)08:03:11No.1385294251+
ダンブルドア校長がゲイと聞いてぞわっとした
生徒とかそういう目で見てたのかなと
15625/12/23(火)08:03:39No.1385294329そうだねx3
性欲を感じさせないように描いてますならわかる
ゲイとして描いてますは誤解しか招かないししかもこの発言嘘臭いな
15725/12/23(火)08:04:07No.1385294396そうだねx1
>非性欲がいいならそう書けばいいんだけど
>何故かゲイを非性欲のシンボルにしたがるから話がおかしくなる
恋愛は楽しみたいけど性欲は吐くほど嫌い…だから(自分と違う性別の)同性愛を楽しもうみたいないびつな精神構造の人は男にも女にも居るんだよな
15825/12/23(火)08:05:20No.1385294578+
>ソースなしにずっと妄想語ってるってこと…?
わからないけど「」が言ってるからそうなんだろうな…って感じのまま話進行してる時あるよね
いやこれからソースが出てくる可能性も0じゃないけど一応
15925/12/23(火)08:05:36No.1385294614そうだねx1
>性欲を感じさせないように描いてますならわかる
>ゲイとして描いてますは誤解しか招かないししかもこの発言嘘臭いな
仮に何か言っててもめちゃくちゃ曲解して都合のいいように変換して言ってるだけだろうな
16025/12/23(火)08:05:57No.1385294669そうだねx2
>>非性欲がいいならそう書けばいいんだけど
>>何故かゲイを非性欲のシンボルにしたがるから話がおかしくなる
>恋愛は楽しみたいけど性欲は吐くほど嫌い…だから(自分と違う性別の)同性愛を楽しもうみたいないびつな精神構造の人は男にも女にも居るんだよな
自分の歪さを勝手に他人のキャラクターに重ねて屁理屈の補強してんの迷惑すぎる…
16125/12/23(火)08:06:01No.1385294678+
>>非性欲がいいならそう書けばいいんだけど
>>何故かゲイを非性欲のシンボルにしたがるから話がおかしくなる
>恋愛は楽しみたいけど性欲は吐くほど嫌い…だから(自分と違う性別の)同性愛を楽しもうみたいないびつな精神構造の人は男にも女にも居るんだよな
これはモテなさ過ぎて狂った奴かヤリチンガバマンの言い訳でしかないと思う
16225/12/23(火)08:06:30No.1385294766そうだねx1
>>よく分からんが冴羽獠はカッコ悪いってこと?
>普段もっこりとかやっていても決める時はビシッと決める男はカッコイイだろ
あれはカッコいい姿とカッコ悪い姿の2面性で前者を際立たせる
そんでカッコ悪い姿がもっこりだ
性欲=カッコ悪いの良い例だよ
16325/12/23(火)08:07:46No.1385294967そうだねx3
なんか納得して「」の御高説聞いてた俺がバカみたいだから嘘はやめてほしい
16425/12/23(火)08:09:05No.1385295177そうだねx3
>>この作品ホモ多いな…
>原作のリイチローセンセが「男キャラは全員ゲイとして書いてる」って公言してるのはなかなかデカイ…
ソースも一切出てこないしこのババアが嘘付いてたって事でいいの?
16525/12/23(火)08:09:51No.1385295325そうだねx2
>言われてみれば
>女の気を引こうとする奴ってかっこ悪いんだな少年漫画…
我妻善逸鬼滅で一番格好良いと思ってるけど
16625/12/23(火)08:10:14No.1385295394+
センセって改めてキツいなこれ…なんだこれ
16725/12/23(火)08:11:45No.1385295647そうだねx1
何だ全部ゴミの妄想かよ
16825/12/23(火)08:11:49No.1385295661そうだねx2
>>言われてみれば
>>女の気を引こうとする奴ってかっこ悪いんだな少年漫画…
>我妻善逸鬼滅で一番格好良いと思ってるけど
善逸がカッコいいところってむしろ眠って性欲出してない時がメインじゃん
16925/12/23(火)08:13:03No.1385295857そうだねx3
お前が欲しいって叫んだ時のドモンみたいな例もあるからまあ一辺倒になると危ないよ
17025/12/23(火)08:13:50No.1385295988そうだねx2
>お前が欲しいって叫んだ時のドモンみたいな例もあるからまあ一辺倒になると危ないよ
でもあれ「かっこ悪いところ」ですよね
17125/12/23(火)08:13:53No.1385295994そうだねx1
性欲に対する嫌悪感で例の人たち特有だななんか
17225/12/23(火)08:14:37No.1385296122そうだねx2
>>お前が欲しいって叫んだ時のドモンみたいな例もあるからまあ一辺倒になると危ないよ
>でもあれ「かっこ悪いところ」ですよね
いや別に
17325/12/23(火)08:14:54No.1385296185+
>性欲に対する嫌悪感で例の人たち特有だななんか
性欲出してるかっこいいシーン教えて
17425/12/23(火)08:15:25No.1385296266+
>>>お前が欲しいって叫んだ時のドモンみたいな例もあるからまあ一辺倒になると危ないよ
>>でもあれ「かっこ悪いところ」ですよね
>いや別に
散々笑い者になって20年ぐらい経ってから「いややっぱりあれはあれでいいよ」ってなったろ
17525/12/23(火)08:16:05No.1385296387+
平成のインターネットって感じのスレだ…
17625/12/23(火)08:16:33No.1385296460そうだねx2
>>性欲に対する嫌悪感で例の人たち特有だななんか
>性欲出してるかっこいいシーン教えて
別に漫画の話してないからいい加減卒業しな?
17725/12/23(火)08:16:53No.1385296510そうだねx1
>>>性欲に対する嫌悪感で例の人たち特有だななんか
>>性欲出してるかっこいいシーン教えて
>別に漫画の話してないからいい加減卒業しな?
あっ無いんすねオッケーです
17825/12/23(火)08:17:22No.1385296585+
性欲出して格好いい例を強いて出すならエニエスロビー編のカリファにボコられたサンジとか?性欲って言うかは微妙なところだけど
17925/12/23(火)08:17:40No.1385296644そうだねx2
何出しても
>でもあれ「かっこ悪いところ」ですよね
これで解決するからな
18025/12/23(火)08:17:47No.1385296664そうだねx1
言ってることが本当だとしても利用してるだけのビジネスゲイになるのでは
18125/12/23(火)08:18:21No.1385296735+
>性欲出して格好いい例を強いて出すならエニエスロビー編のカリファにボコられたサンジとか?性欲って言うかは微妙なところだけど
結局それ性欲自体じゃなくて愛に殉じて戦ってるとこだろ?
18225/12/23(火)08:18:42No.1385296789+
>何出しても
>>でもあれ「かっこ悪いところ」ですよね
>これで解決するからな
そこで拗ねるなよ反例出せ
18325/12/23(火)08:18:47No.1385296802+
これもうレスポンチしたいだけですね
18425/12/23(火)08:19:01No.1385296843+
>言ってることが本当だとしても利用してるだけのビジネスゲイになるのでは
最初からそう言ってるのになぜ読み取れないんだ
18525/12/23(火)08:19:19No.1385296887+
>これもうレスポンチしたいだけですね
そらそうよ
>別に漫画の話してないからいい加減卒業しな?
こう言ってるから

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