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画像ファイル名:1764782626556.jpg-(136621 B)
136621 B25/12/04(木)02:23:46No.1379001384+ 06:59頃消えます
売れない漫画家の印税ってマジで酷いな…
125/12/04(木)02:29:06No.1379001904そうだねx2
印税の少なさよりも六千部って採算ラインギリギリだから全部捌けないと出版社的には赤字になるわけで作家的にはそのプレッシャーがキツい
225/12/04(木)02:30:19No.1379002026そうだねx10
その35万円のために何時間費やしたかと考えると…
325/12/04(木)02:31:53No.1379002144そうだねx6
ラッキーマンの印税かと
425/12/04(木)02:34:10No.1379002336+
6万部でも350万かよ
525/12/04(木)02:34:53No.1379002401そうだねx2
>その35万円のために何時間費やしたかと考えると…
原稿料は出てるんだよなあ…
625/12/04(木)02:35:17No.1379002432そうだねx8
35万は大金とか編集が言う事じゃねえだろ
725/12/04(木)02:41:05No.1379002917そうだねx10
ルポ漫画の単行本にどんだけ需要があるかっていうと…
825/12/04(木)02:42:59No.1379003050そうだねx10
採算ラインギリギリどころじゃなくアウトだよ6000部は
印税35万ってことは定価580円ちょいだから全部売れて348万円
集英社の利益率もわかんないけどまあ書店3割出版社6割取次1割とざっくり仮定して全部売れても210万円
対してかかった経費は原稿料がわかんないけどまあ集英社の最低ラインを12000円と仮定して
仮にエッセイだから160Pで単行本出したとして原稿料だけで192万円
めちゃくちゃ雑に計算してるけど100%売れて重版かかるレベルじゃないと出すだけ赤字よ
925/12/04(木)02:43:20No.1379003073そうだねx2
スレ画の作者が怪8に媚び売ってるのお労しくて辛かった
1025/12/04(木)02:44:09No.1379003141そうだねx6
なんだこいつ長文でそろばんを弾くな
1125/12/04(木)02:45:50No.1379003252そうだねx2
大ヒット作品があるから木っ端まで刷ってくれる
やっぱすげぇぜ…ワンピース
1225/12/04(木)02:45:57No.1379003265+
おにぎり屋の月収が意外とあるな…
1325/12/04(木)02:46:39No.1379003315そうだねx5
>ルポ漫画の単行本にどんだけ需要があるかっていうと…
サム8の回は色んな意味でめちゃくちゃ需要あるけどいまだにジャンプ+で無料で読めるから単行本買う必要ないんだよな…
1425/12/04(木)02:47:26No.1379003369+
まーソースゼロの超ざっくりとしたどんぶり勘定で言ってる上電子はガン無視だから実際はここまでカツカツではないだろうけどね…
とはいえ集英社の原稿料いくらジャンプラのエッセイとはいえもっと高い気もするのでわかんないけどトータル1万部以下はまず赤字よ…
1525/12/04(木)02:49:24No.1379003512+
数字持ち出すと聖書とギネスブックがこの世で最も良い本って馬鹿な結論になるからやめとけ
1625/12/04(木)02:50:58No.1379003610そうだねx46
>数字持ち出すと聖書とギネスブックがこの世で最も良い本って馬鹿な結論になるからやめとけ
そういう話じゃなくない?
1725/12/04(木)02:51:19No.1379003622+
編集からしたらカスみてえな金額だろうよ
1825/12/04(木)02:51:39No.1379003640そうだねx4
なにがしんどいかって連載っていうめちゃくちゃしんどいことやってこの収入ってこと
1925/12/04(木)02:53:45No.1379003764+
実質賃金下がってるのにwebコミックとかで漫画家は増え続けてるから単行本売るのは30年前と比べて物凄く難しいんだろうなってのが素人目でもわかる
2025/12/04(木)02:54:58No.1379003828+
生活に必要ない娯楽を買っていただくことの難しさがよくわかりますなあ
大体は華やかな方にしか目が行かないけど
2125/12/04(木)02:55:21No.1379003849そうだねx3
売れたら正義なんて考えてるとその内性根が腐るからやめとけ
2225/12/04(木)02:55:34No.1379003867+
3000部とかだとオメーは同人誌かよって言われて連載切られた上最終巻だけ紙で単行本が出ない
2325/12/04(木)02:55:55No.1379003888+
>なにがしんどいかって連載っていうめちゃくちゃしんどいことやってこの収入ってこと
でももしかしたら100万部売れるかもしれないから…
2425/12/04(木)02:56:17No.1379003911そうだねx2
>売れたら正義なんて考えてるとその内性根が腐るからやめとけ
商業漫画ってお仕事であってお金稼ぐためのもんなんですよ
2525/12/04(木)02:56:52No.1379003948+
なので連載しても紙で単行本出ない漫画もいっぱい増えた
2625/12/04(木)02:57:30No.1379003987そうだねx8
6000部個人の同人で売れたら大手だって考えると出版社噛ませて書店で売るってのはやっぱ大変なんだなあ
2725/12/04(木)02:57:48No.1379004005+
>3000部とかだとオメーは同人誌かよって言われて連載切られた上最終巻だけ紙で単行本が出ない
確実に3000部はける算段があるなら最初から同人誌で出してほぼ総取りした方がいいな…
2825/12/04(木)02:58:00No.1379004014+
>実質賃金下がってるのにwebコミックとかで漫画家は増え続けてるから単行本売るのは30年前と比べて物凄く難しいんだろうなってのが素人目でもわかる
紙の本はそうだけど電子は伸びてるから
素人の目に見える数字だけじゃ何とも言えんよ
2925/12/04(木)02:58:22No.1379004042そうだねx5
なんか描きたいことあるならまず商品であることを満たしながらやんないといけないから大変だなあ
3025/12/04(木)02:58:46No.1379004062+
ホイ怪獣8号
3125/12/04(木)02:59:12No.1379004087+
単行本を出して回してって考え方自体は比較的最近で昔の作品は単行本になってないのもわりとある

ジャンプの正しい作り方!連載J+ 2014年9月22日 - 2017年1月5日全1巻[5]
すすめ!ジャンプへっぽこ探検隊!連載J+ 2017年2月16日 - 連載中既1巻単行本タイトルは『少年ジャンプに人生賭けてみた』

び微妙…

2024年11月1日
若者に知られていない大友克洋作品、作者の意向でほぼ絶版&電子書籍もないので「語り継ぐ」人がいなくなったら本当に消えてしまう?
https://togetter.com/li/2458786
3225/12/04(木)03:01:11No.1379004196そうだねx1
6000部で刷ってくれるのは温情だな
3325/12/04(木)03:01:18No.1379004205+
「」のソースなしホラ吹きにしては妙に数字が生々しくて説得力がある
3425/12/04(木)03:01:18No.1379004206+
水島新司作品も電子化してないんだっけか
3525/12/04(木)03:02:11No.1379004255+
紙の本は全然売れなくなってる
全国の書店数どんどん減って今7000軒くらいでさらに減少してく見込み
物理的に売れるわけない
漫画自体は電子に市場移行してるので問題ないけど
紙の本はコレクターズアイテムになってくだろう
3625/12/04(木)03:02:16No.1379004261+
売れてなくても面白い漫画はあるしそういう漫画こそ評価されるべきだよ
3725/12/04(木)03:03:57No.1379004358+
ジャンプは打ち切り漫画でも大体の作品は単行本最後まで出してくれるからありがたい
3825/12/04(木)03:04:37No.1379004396+
>売れてなくても面白い漫画はあるしそういう漫画こそ評価されるべきだよ
ずーっとズレたこと言ってるな
3925/12/04(木)03:04:47No.1379004407+
この漫画6000も出てんのか...
4025/12/04(木)03:05:00No.1379004418+
>「」のソースなしホラ吹きにしては妙に数字が生々しくて説得力がある
仮で入れてる数字が超適当だから鵜呑みにするな…という感じではあるけど規模感として6000部だと売る前からもうほぼ赤字確定なのはおそらくそう
4125/12/04(木)03:05:06No.1379004423+
でも最近昔に比べて100万部突破とか何か当たり前のように見かけるけどあれはどういうからくりなんかな
電書でセールとかあるから?
4225/12/04(木)03:06:01No.1379004468+
>でも最近昔に比べて100万部突破とか何か当たり前のように見かけるけどあれはどういうからくりなんかな
>電書でセールとかあるから?
単話売りを1話にカウントしたり無料施策をカウントしてたり色々カラクリはある
けど電子だと中古市場が存在しないから結構伸びる
4325/12/04(木)03:07:25No.1379004547+
>電書でセールとかあるから?
電書のセールとかシリーズ累計(本編・コミカライズ・外伝込み)とか
1話30Pを3分割して配信したりするから1話分で実質販売数3カウントにしたりとか
あくどいところだろ無料DLも販売にカウントしてたり…
4425/12/04(木)03:08:09No.1379004580+
俺の知ってる漫画は紙はそこそこ売れてるのに電子がイマイチで打ち切られそうって作者がアピールしててそのまま打ち切られた
4525/12/04(木)03:08:14No.1379004584+
電子での1話売りもカウントしてるみたいな話は聞いたことある
そんで最初の方の話はお試しで安くしておく
4625/12/04(木)03:08:20No.1379004588+
ただ最低部数がある関係でこのご時世で逆に重版かかったと宣伝売ってる作品はマジで売れてるんだ…と判断もできる
4725/12/04(木)03:08:57No.1379004626+
売れるものはどんどん売れて売れないものは本当にからっきしで二極化してるのもあるのかも
4825/12/04(木)03:09:00No.1379004629+
1話売ったら一部売れたってことにするのか…まあ嘘ではないかもしれんが
4925/12/04(木)03:09:20No.1379004645+
>でも最近昔に比べて100万部突破とか何か当たり前のように見かけるけどあれはどういうからくりなんかな
>電書でセールとかあるから?
AV化同人誌で10万DL突破!とかいう肩書を見て(これそんなに売れてたか…?)って見てきたら明らかに10円セールとかでかさ増ししてたやつだった思い出
5025/12/04(木)03:09:25No.1379004653+
>俺の知ってる漫画は紙はそこそこ売れてるのに電子がイマイチで打ち切られそうって作者がアピールしててそのまま打ち切られた
紙がそこそこ売れてる(最低部数でも捌けてない)で電子も…だったらそりゃまあ打ち切られるかも…
5125/12/04(木)03:09:55No.1379004677+
今は電書もあるし掲載されてるサイトからの配分もあるから紙だけで希釈しようとするのは間違い
5225/12/04(木)03:10:23No.1379004702+
>印税35万ってことは定価580円ちょいだから全部売れて348万円
え!?いかにも売れなさそうな漫画なのに定価580円しかしないの!?
売れない漫画って普通単価上げるでしょ
5325/12/04(木)03:10:28No.1379004708+
本当にそこそこ売れてたら打ち切られないのでまぁそれあんま売れてなかったんだと思うよ…
5425/12/04(木)03:10:39No.1379004719+
ジャンプはアンケの順位とかあるけどほぼ無いだろうけど順位良くても単行本売れないとかもしあったら打ち切られるんかな
5525/12/04(木)03:10:57No.1379004729+
>1話売ったら一部売れたってことにするのか…まあ嘘ではないかもしれんが
まあ結局は宣伝の一種というか呼び込み文句だからね
5625/12/04(木)03:11:04No.1379004733+
>AV化同人誌で10万DL突破!とかいう肩書を見て(これそんなに売れてたか…?)って見てきたら明らかに10円セールとかでかさ増ししてたやつだった思い出
あの辺りも買う層は部数より自分の癖とかに素直になろうって空気で
かさ増しとかされてるの前提の判断する人増えてきてるのはいい傾向なのかこの傾向作った業界の空気が悪なのか…
5725/12/04(木)03:13:20No.1379004885+
紙の雑誌とかよく続いてるなとは思う
ヴィレヴァンみたいなコアな本屋かデカい都市部の本屋でもいかないとなさそうなマイナーサブカル雑誌とか
5825/12/04(木)03:14:00No.1379004917+
>紙の雑誌とかよく続いてるなとは思う
元々雑誌は基本赤字で単行本とかで稼ぐスタイルだからってのが大きいのかも
5925/12/04(木)03:14:39No.1379004950+
>>印税35万ってことは定価580円ちょいだから全部売れて348万円
>え!?いかにも売れなさそうな漫画なのに定価580円しかしないの!?
>売れない漫画って普通単価上げるでしょ
350,000÷6,000×10=583.3333…
だから税込640円くらい
6025/12/04(木)03:14:41No.1379004955そうだねx1
>>紙の雑誌とかよく続いてるなとは思う
>元々雑誌は基本赤字で単行本とかで稼ぐスタイルだからってのが大きいのかも
元々っていうかある時期からそういう方向に切り替わったというべきか…
6125/12/04(木)03:15:18No.1379004975+
集英社の平均年収620万だからマジで奴隷を見るような感覚だろうな
6225/12/04(木)03:15:49No.1379004990そうだねx2
ほら…好きだけど単行本買うほどじゃない漫画ってあるじゃない?
6325/12/04(木)03:16:05No.1379005002そうだねx1
>集英社の平均年収620万だからマジで奴隷を見るような感覚だろうな
平均とはいえ集英社ってそんくらいしか給料ないのか
エリート揃いだし800万くらいあると思ってた
6425/12/04(木)03:16:26No.1379005024そうだねx1
具体的な数字を出されると経費に対して売り上げがしょっぱすぎてめちゃくちゃ夢のない話だな…
6525/12/04(木)03:16:44No.1379005038+
ポンコツポン子とかいうスピリッツ連載作品も増刷合わせて印税50万って言ってたな
過酷な週刊連載してそれかよって
仮に電子で実際その倍か3倍売れてても割合わんってなるわ
6625/12/04(木)03:17:20No.1379005065+
>350,000÷6,000×10=583.3333…
>だから税込640円くらい
見てきたわ税込み659円だった
なんでこんなに強気なんだ
ジャンプラでそこそこ人気の打ち切り作770円とかなのに
6725/12/04(木)03:18:04No.1379005094+
集英社は知らないけどKADOKAWAだとヒット作出す編集だとボーナス2000万3000万出るって聞いたことある
10年以上前の情報だからそこは差し引いて
6825/12/04(木)03:18:45No.1379005129+
>具体的な数字を出されると経費に対して売り上げがしょっぱすぎてめちゃくちゃ夢のない話だな…
芸能界と同じでごくごく僅かな何かが当たるとクソデカいから
じゃあ何が当たるかっていうと「分からん」から色々やってみるしかない
内容が良くても時流が悪いと当たらないしその二番煎じが時流に乗って大ヒットとかもある世界
6925/12/04(木)03:19:11No.1379005149そうだねx2
最近は特に夢ないと思う
7025/12/04(木)03:20:19No.1379005183+
集英社のエリート社員動かしてるだけですげぇ経費かかってるから
実質印税よりこの編集と雑談してる時間が一番予算食ってる
7125/12/04(木)03:21:01No.1379005212+
エロ同人描いたりジーコ作ったりするほうがまだ夢あるんじゃないか
7225/12/04(木)03:21:35No.1379005230+
>ほら…好きだけど単行本買うほどじゃない漫画ってあるじゃない?
バス江とか自認通り完全にこの枠だったけど
確実に雑誌の盛り上げには一役買ってるみたいな作品を出版社はどう扱ってるんだろうか…
7325/12/04(木)03:22:26No.1379005247+
>最近は特に夢ないと思う
ヒット作品の印税収入とかで言うと夢があるというか何と言うか
単に超格差社会がここにも出来上がってるというか
7425/12/04(木)03:23:12No.1379005273+
>確実に雑誌の盛り上げには一役買ってるみたいな作品を出版社はどう扱ってるんだろうか…
それこそそれを測るのがアンケートじゃないのか
7525/12/04(木)03:23:22No.1379005279+
>エロ同人描いたりジーコ作ったりするほうがまだ夢あるんじゃないか
そっちも似たり寄ったりだし
自己管理完璧に出来るなら悪くないかもねくらいかしら
7625/12/04(木)03:23:33No.1379005286+
昔から漫画家の収入はまったく夢がないよ
奇跡的なヒット飛ばした最上位レジェンドでも数十億程度だし
他の職業なら最上位は億どころか兆とか行くからな…
7725/12/04(木)03:24:20No.1379005309+
文化資本の高い人がどんどん増えていく
貧乏人は絵もアイデアもどんどん貧困になっていく
7825/12/04(木)03:24:24No.1379005312+
>バス江とか自認通り完全にこの枠だったけど
>確実に雑誌の盛り上げには一役買ってるみたいな作品を出版社はどう扱ってるんだろうか…
ジャンプでもそこまで単行本売上は振るわないけどアンケや雑誌読者のイメージは上々みたいなので生き残るケースも有るっちゃあるしちゃんとそこも評価されてるんだろう
7925/12/04(木)03:26:38No.1379005396+
>>350,000÷6,000×10=583.3333…
>>だから税込640円くらい
>見てきたわ税込み659円だった
>なんでこんなに強気なんだ
>ジャンプラでそこそこ人気の打ち切り作770円とかなのに
単行本出たのか古いんじゃないかな
最近は原稿料上げる代わりに定価も上げてるから
8025/12/04(木)03:27:46No.1379005448+
スレ画も単行本は2冊出して貰えただけでその後止まったっぽいから赤字ではあったんだろうな…
8125/12/04(木)03:28:20No.1379005467+
>確実に雑誌の盛り上げには一役買ってるみたいな作品を出版社はどう扱ってるんだろうか…
確実に雑誌の穴埋めてくれて固定客いて黒字ならありがたさしかない
8225/12/04(木)03:28:39No.1379005480そうだねx3
>採算ラインギリギリどころじゃなくアウトだよ6000部は
>印税35万ってことは定価580円ちょいだから全部売れて348万円
刷った数の話だからまずここから間違ってない?
8325/12/04(木)03:30:20No.1379005539そうだねx2
6000部全部売れた場合の最大利益が350万くらいって話だから間違えてないでしょ
8425/12/04(木)03:30:23No.1379005543+
>印税の少なさよりも六千部って採算ラインギリギリだから全部捌けないと出版社的には赤字になるわけで作家的にはそのプレッシャーがキツい
考えたことなかった知りたくなかった…
8525/12/04(木)03:32:02No.1379005598+
商業である以上採算性は本当大事というか根幹だよね
8625/12/04(木)03:32:10No.1379005601+
電子書籍が伸びてるおかげで紙の単行本でなくなっても食いつなげてたりするから
夢はないけど生きていくという点では20年程前の漫画家よりは生きやすくなってるマンガ業界
8725/12/04(木)03:32:24No.1379005610そうだねx3
>6000部全部売れた場合の最大利益が350万くらいって話だから間違えてないでしょ
売れた数関係ないよ発行部数で決まるんだから
8825/12/04(木)03:32:27No.1379005611+
集英社の原稿料一万円より下もあるよ新人やマイナー作家なら
よそで描いてたらその時の原稿料聞かれてそれと同じ額からになる
8925/12/04(木)03:32:59No.1379005627+
そう言う意味で固定客がある程度担保されるコミカライズやスピンオフしちゃうのも理解が出来る
9025/12/04(木)03:33:19No.1379005638+
まー原稿料おそらくもっと低いだろうな…ってのはそう
9125/12/04(木)03:36:05No.1379005735+
印税って税抜き価格から1割なのか
せちがれえな…
9225/12/04(木)03:36:16No.1379005745+
最初から単行本出せねえのわかりきってるエッセイ漫画家にいくら原稿料払ってんのかとかはそれこそ最王手様の懐事情さっぱりわかんね…
最初から回収する気はなくて宣伝目的で割り切ってんだろうけど…
9325/12/04(木)03:36:47No.1379005753そうだねx1
>>ほら…好きだけど単行本買うほどじゃない漫画ってあるじゃない?
>バス江とか自認通り完全にこの枠だったけど
これ実際売上寂しかったの…?
俺の中だとむしろわざわざ単行本買ってた珍しい作品の一つがバス江だったくらいなんだけど
9425/12/04(木)03:37:18No.1379005764+
>印税って税抜き価格から1割なのか
12%とかもあるよ
コミカライズだと絵7%で原作5%とかもあったりで出版社でちょっと差がある
9525/12/04(木)03:38:56No.1379005822そうだねx1
すごい夢のない話をするならページいくらとかじゃなく
PR案件で権利買い切り1話あたり10万とか15万とかで買い叩かれてる可能性すらある
9625/12/04(木)03:39:04No.1379005826+
こういうレポ漫画はそもそも出版社側としては採算度外視というか単行本売り上げ以外の効果を見込んで出してるだろうしな
9725/12/04(木)03:40:15No.1379005881+
>でも最近昔に比べて100万部突破とか何か当たり前のように見かけるけどあれはどういうからくりなんかな
>電書でセールとかあるから?
なろう小説とかはコミカライズ合算
9825/12/04(木)03:40:25No.1379005889+
今は連載しても地方からデジタル入稿できるが
それ以前は連載決まると上京して事務所借りて家賃とアシ代で借金まみれも珍しくなかった
9925/12/04(木)03:41:23No.1379005914+
印税1割というけど1割もらえないのが増えてるという
10025/12/04(木)03:41:25No.1379005916+
アシとかの人件費も上がってるだろうしなあ
ゆくゆくはAIとかの技術習得とかもやらなきゃだし
10125/12/04(木)03:42:29No.1379005956+
なんかこう…数字出してしまうと大半の漫画家は誌面埋める為だけに経費払ってて大作家様の単行本だけが出版社支えてんだなっていう嫌な現実が垣間見えちゃうな
10225/12/04(木)03:42:54No.1379005974+
でも一般漫画ってやっぱ出版社通さないとまあ売れないよ
昔よりはルートが無いでもないけどやっぱり売れない
10325/12/04(木)03:43:00No.1379005976+
連載掛け持ちしようとしてキャパ超えてパンクしてアシ複数雇わざるを得なくなって
ページ回せば回すだけアシ代で赤字が出て印税見込んだはいいけど雀の涙で結局仕事してもマイナス
とか結構ザラにある話だし
10425/12/04(木)03:43:17No.1379005984そうだねx1
確実に売れる漫画しか出版しなくなると棚がスカスカになって他社に棚侵食されてもう新しく売れる本のスペースすら奪われるんだ
出版社が売れない本であっても本を刷って売るのには理由があるんだ
10525/12/04(木)03:44:02No.1379006012+
>なんかこう…数字出してしまうと大半の漫画家は誌面埋める為だけに経費払ってて大作家様の単行本だけが出版社支えてんだなっていう嫌な現実が垣間見えちゃうな
アニメもまったく同じ構図なのでコンテンツ産業自体がそういうものとしか
10625/12/04(木)03:44:49No.1379006036そうだねx4
>なんかこう…数字出してしまうと大半の漫画家は誌面埋める為だけに経費払ってて大作家様の単行本だけが出版社支えてんだなっていう嫌な現実が垣間見えちゃうな
その木っ端の中から大作家様を作るのが仕事なんだ
10725/12/04(木)03:45:26No.1379006056+
木っ端漫画家だけど今そんなキツくないよ
電子の印税が結構4か月とか3か月に1回入って来るから…
10825/12/04(木)03:45:35No.1379006062+
>でも一般漫画ってやっぱ出版社通さないとまあ売れないよ
>昔よりはルートが無いでもないけどやっぱり売れない
エロは商業同人DL同人skeb支援サイトと間口めっちゃ広がったのに
一般だけがほとんど実質商業連載という形式しか食ってく方法が無いんだよな
10925/12/04(木)03:45:46No.1379006066+
>なんかこう…数字出してしまうと大半の漫画家は誌面埋める為だけに経費払ってて大作家様の単行本だけが出版社支えてんだなっていう嫌な現実が垣間見えちゃうな
嫌な現実もなにも年に1000作の新作出したうちの1作でも100万部超えてくれたらいいで今までの大ヒットで稼いだテラ銭を次の博打のタネ銭にする事業だろ
11025/12/04(木)03:45:48No.1379006067+
売れてる作品に関わったからって売れるわけじゃないのはなろう系のスピンオフ描いた時に思い知ったな
本編描いてる方の発行部数聞いたら桁が違った…
11125/12/04(木)03:46:35No.1379006101+
>その木っ端の中から大作家様を作るのが仕事なんだ
こんなのもう競走馬作ってるようなもんじゃん
ギャンブルだこれ
11225/12/04(木)03:46:38No.1379006104+
>エロは商業同人DL同人skeb支援サイトと間口めっちゃ広がったのに
>一般だけがほとんど実質商業連載という形式しか食ってく方法が無いんだよな
方法がないというかそんだけ出版社がコスト払ってるって話なんで…
流通や取次との付き合いやらなんやら
11325/12/04(木)03:46:43No.1379006105+
>本編描いてる方の発行部数聞いたら桁が違った…
売れてる作品に関わっても出来上がったのが面白くなければ売れないのはいつの時代もそうだから…
11425/12/04(木)03:47:15No.1379006119+
特に雑誌に関しては連載陣の内容で雑誌自体の売れ行きもがっつり変わったりするしね…
一部雑誌は太い柱がないと即死ぬレベルのも…
11525/12/04(木)03:47:29No.1379006129+
>こんなのもう競走馬作ってるようなもんじゃん
商品業界の新製品作りも似たようなところあるし
何かを作る産業はすべからくそういうモンだ
11625/12/04(木)03:47:35No.1379006136+
>売れてる作品に関わったからって売れるわけじゃないのはなろう系のスピンオフ描いた時に思い知ったな
>本編描いてる方の発行部数聞いたら桁が違った…
とはいえその本編発行部数の数だけお前のスピンオフにも潜在読者はいたはずなんだ
引っ張ってこれるスピンオフ企画を通すべきだったんだ
11725/12/04(木)03:47:46No.1379006141+
編集は100万部のヒット出しても別に給料増えるわけじゃないですからね…って言ってる
スクエニとかは編集にも印税入るらしいけど
あと編プロは印税抜いてるやつらいるから注意な
11825/12/04(木)03:47:50No.1379006144+
よく作家がメでこんだけ頑張ったのに打ち切られたとか
後何巻で綺麗に終わるはずだったのに約束を反故にされたとかお気持ちツイートするけど
今まで既に何百万円分も投資しているのに対して回収の見込みもないし綺麗に終わらすための追加費用分の利益を誰が担保してくれるんだ…という話な訳で…
11925/12/04(木)03:48:16No.1379006153+
ネット連載によって連載できる数に上限がなくなり大量の連載してるプロが生まれた
いいことのように思うかもしれないが10話以上溜まっても
単行本化されずダウンロード販売のみが増えた
pixiv連載コミックだけでも連載数200作品超え
12025/12/04(木)03:48:39No.1379006167+
>編集は100万部のヒット出しても別に給料増えるわけじゃないですからね…って言ってる
実績出せば出世して給料あがるだろ…
12125/12/04(木)03:48:40No.1379006169+
昔はモーニングにバガボンドが乗るとその年はボーナスが増えるって言われてた
12225/12/04(木)03:48:45No.1379006171そうだねx1
>特に雑誌に関しては連載陣の内容で雑誌自体の売れ行きもがっつり変わったりするしね…
>一部雑誌は太い柱がないと即死ぬレベルのも…
紙の雑誌はぶっちゃけもうジャンプ以外は全部赤字だと思う
原価率100%超えてるんだから当たり前だけど
なんでこうなってるかというと雑誌に載ってる広告費がいまっすっげー安いから
どうあがいてもペイはしない
12325/12/04(木)03:48:50No.1379006173そうだねx1
逆に本編よりも評価されるスピンオフ漫画というのも稀に生まれてるのよね
12425/12/04(木)03:48:54No.1379006176+
どんなスピンオフにもヴィジランテになれる可能性はあったんだ
12525/12/04(木)03:48:59No.1379006180+
>あと編プロは印税抜いてるやつらいるから注意な
え?は?嘘でしょ?
12625/12/04(木)03:49:09No.1379006183+
>後何巻で綺麗に終わるはずだったのに約束を反故にされたとかお気持ちツイートするけど
まずここが勘違いで
後何巻じゃねえ次の巻で綺麗に終わらせるからとかだったら全然出版社は協力してくれる
自己満足のため伸ばすのなんて許されるわけないだろ
12725/12/04(木)03:49:14No.1379006188+
>実績出せば出世して給料あがるだろ…
ワンピ立ち上げた編集も鬼滅立ち上げた編集も別にそんなに出世してないんだよなあ…
12825/12/04(木)03:49:21No.1379006192そうだねx1
一部の突出した売り上げが他も支えてるってのは珍しい話でもないしな
新幹線の売り上げでローカル線養ってるみたいなもんだ
12925/12/04(木)03:49:28No.1379006200+
いちおう文化事業の面もある産業だから割に合う合わない「だけ」でやってる訳じゃないんだろう…作家も出版社も…
13025/12/04(木)03:49:37No.1379006203+
>編集は100万部のヒット出しても別に給料増えるわけじゃないですからね…って言ってる
ただヒット作立ち上げたことのない編集は出世できないから
13125/12/04(木)03:49:37No.1379006204+
連載立ち上げて1巻単行本出すまでの原稿料だけ見てもかなりの費用だからな…
13225/12/04(木)03:49:50No.1379006210+
やっぱ強えぜ…びそくぜんしん!
13325/12/04(木)03:49:58No.1379006213+
>>あと編プロは印税抜いてるやつらいるから注意な
>え?は?嘘でしょ?
コミカライズ系だと簡単だぞ
原作の印税3%なら4%っすねって言って1%抜くだけ
絶対バレない
13425/12/04(木)03:50:08No.1379006215+
>今まで既に何百万円分も投資しているのに
何にどう投資してるんだよ
内訳を出せ
13525/12/04(木)03:50:11No.1379006218+
>pixiv連載コミックだけでも連載数200作品超え
他所の掲載とのかけもちもあるから…
13625/12/04(木)03:50:24No.1379006224+
>>編集は100万部のヒット出しても別に給料増えるわけじゃないですからね…って言ってる
>ただヒット作立ち上げたことのない編集は出世できないから
最近は編集長になりたいって編集が少なすぎて
出世したくね〜!ってなってるぜ!
13725/12/04(木)03:50:52No.1379006234+
だから出版社は売るためなら自社買いだろうが自演工作だろうと何でもやる訳だ
13825/12/04(木)03:50:53No.1379006235+
>逆に本編よりも評価されるスピンオフ漫画というのも稀に生まれてるのよね
下手するとそっちが本編だと思ってる人もいる…
13925/12/04(木)03:51:21No.1379006250+
>最近は編集長になりたいって編集が少なすぎて
>出世したくね〜!ってなってるぜ!
若い世代は編集の業界でもその傾向なんだな
14025/12/04(木)03:51:34No.1379006261+
いまだと電子でバラバラにあちこちで読めるようにしてたりするから零細の紙雑誌はぼちぼちどんどん無くなっていきそうな気がする
14125/12/04(木)03:51:52No.1379006273+
>だから出版社は売るためなら自社買いだろうが自演工作だろうと何でもやる訳だ
規模によりけりでやらんとは言わんけど
なんか偏った思想持ってそう
14225/12/04(木)03:51:53No.1379006274+
>だから出版社は売るためなら自社買いだろうが自演工作だろうと何でもやる訳だ
いや自社買いなんてしないよ
自演工作はしても
14325/12/04(木)03:52:00No.1379006282+
大作家様も大体は木っ端漫画家やってた時期があるし…
14425/12/04(木)03:52:05No.1379006284+
>何にどう投資してるんだよ
>内訳を出せ
出版にかかわるすべての人の人件費
14525/12/04(木)03:52:10No.1379006288+
人気作に関わるからっておんぶ抱っこでただ漫画にするんじゃなくて
スピンオフだからこそ本編で舌の肥えた読者楽しませるよう話作り頑張らないと読んでもらえない
本編とは別にもう1冊本を買ってもらうって事なんだから
14625/12/04(木)03:52:24No.1379006295+
同人のほうが儲かるのは事実だがエロに固定されるのがネック
同人で健全やってもまったく売れんし健全描きたい漫画家には厳しい
14725/12/04(木)03:52:30No.1379006296+
>コミカライズ系だと簡単だぞ
>原作の印税3%なら4%っすねって言って1%抜くだけ
>絶対バレない
金の流れどうなってんだよ横領だろこれ
14825/12/04(木)03:52:33No.1379006300+
>>最近は編集長になりたいって編集が少なすぎて
>>出世したくね〜!ってなってるぜ!
>若い世代は編集の業界でもその傾向なんだな
今時の若い編集さん契約社員スタート多いからな〜
14925/12/04(木)03:53:19No.1379006317+
編集の出世っつーか稼ぐルートはいくつかある
まず順当に社内で役員コースを狙うルート
ただこれは周りからの好感度もあるから実績以外の能力も求められる事務とか含め
独立して編プロになって印税分捕るルート
社長になって奴隷共をこき使うルート
インフルエンサー(社長兼任)になって講演料やら印税を分捕るルート
コミックルームみたいな原作者兼業になって印税分捕るルート
まあどこに行くにも所謂代表作は必要だね
15025/12/04(木)03:54:08No.1379006341+
>金の流れどうなってんだよ横領だろこれ
横領じゃない編プロは出版社の所属じゃないから
出版社は編プロ&作家に印税を払ってて
編プロと作家の印税の取り分は勝手に決めるだけ
15125/12/04(木)03:54:26No.1379006358+
何かで見たけど編集者も4割は契約社員だと何かで読んだ
だから三ヶ月か長くても一年で契約更新で切られる恐怖
15225/12/04(木)03:54:49No.1379006373+
最近は編集マジで人手不足だから角川すら正社員で中途採用してるんだぞ!
15325/12/04(木)03:55:51No.1379006405そうだねx1
600万部!とかの漫画って3億5000万の印税入るのか…
100万部とかでもすごいなこれ
15425/12/04(木)03:55:54No.1379006406+
そこそこの広告と大規模な市場に乗っけてもらっての3000部と同人の3000部は全く違うからな…
15525/12/04(木)03:55:57No.1379006408+
>だから三ヶ月か長くても一年で契約更新で切られる恐怖
契約社員でも敏腕だと作家ごと引き連れて他所へ行くとかも出来るから
実力ある編集は昔よりも立場は強くなってるかもしれん
15625/12/04(木)03:55:59No.1379006411+
編プロは編集費もページ単位で取るし単行本作る時も編集費取るから
担当編集が編プロなだけで採算ライン結構上がるので気を付けてね
15725/12/04(木)03:56:29No.1379006426+
>最近は編集マジで人手不足だから角川すら正社員で中途採用してるんだぞ!
つい数年前まで副編集以上じゃないと正社員いなかったのにな…
15825/12/04(木)03:56:39No.1379006429+
角川って青田買いして大量に出すから常に編集足りないだけでは?
15925/12/04(木)03:56:43No.1379006430そうだねx1
>600万部!とかの漫画って3億5000万の印税入るのか…
>単話売りを1話にカウントしたり無料施策をカウントしてたり色々カラクリはある
16025/12/04(木)03:56:52No.1379006433+
同人も同人でエイシスとかfanzaのテラ銭クソ高くない?
毎回キレそうになるんだけど
16125/12/04(木)03:57:08No.1379006448+
>仮で入れてる数字が超適当だから鵜呑みにするな…という感じではあるけど規模感として6000部だと売る前からもうほぼ赤字確定なのはおそらくそう
漫画はまた違うだろうけど小説界隈とか8割以上が赤字で一割程度のヒット作が出す利益で残りを支えてる状態だからなぁ
16225/12/04(木)03:57:28No.1379006454+
>600万部!とかの漫画って3億5000万の印税入るのか…
>100万部とかでもすごいなこれ
200万部でだいたい1億の世界でそこからが大ヒット
16325/12/04(木)03:57:55No.1379006467そうだねx1
同人も1万部とか行ってるけど7000〜8000部は最初の一週間の100円売りとかもあるから
数字だけで実情が見えないのは商業と一緒なんだよなあ
16425/12/04(木)03:58:09No.1379006478+
ぶっちゃけ紙の売上だけで採算取ってるところは今あんまりないと思うよ
電子の売上含めて300万〜500万くらいが損益分岐の所が多いんじゃないかな
大体単行本DL数が単巻3000〜4000くらい売れてれば黒になるって言われたし
16525/12/04(木)03:58:27No.1379006491そうだねx1
>600万部!とかの漫画って3億5000万の印税入るのか…
>100万部とかでもすごいなこれ
売れたら売れたで原稿に追われて寿命縮めて描き続けて幸せか難しい
尾田栄一郎は毎日の睡眠時間三時間だと言ってるし
16625/12/04(木)03:58:27No.1379006492+
>最近は編集マジで人手不足だから角川すら正社員で中途採用してるんだぞ!
おかげでちょっと連絡するだけでオイオイオイ…ってなるマジでやべえやつも大量生産されて編集ガチャがえらいことになってるんだけどなブヘヘ
16725/12/04(木)03:59:03No.1379006511そうだねx1
>>最近は編集マジで人手不足だから角川すら正社員で中途採用してるんだぞ!
>おかげでちょっと連絡するだけでオイオイオイ…ってなるマジでやべえやつも大量生産されて編集ガチャがえらいことになってるんだけどなブヘヘ
ていうか角川に限らずどこぞのアプリ会社で働いてました!
みたいな経歴のやつ編集で採用するのやめろよ…ってなる
16825/12/04(木)03:59:15No.1379006516そうだねx1
>>600万部!とかの漫画って3億5000万の印税入るのか…
>>単話売りを1話にカウントしたり無料施策をカウントしてたり色々カラクリはある
600万部って言える作品はもうそんな単話売りや無料電子をチマチマ数える必要まいんだよ
そういうの抜きにして500万部って言えば良いだけなんだから
そういうのやってるのは60万部程度の連中だ
16925/12/04(木)03:59:39No.1379006527そうだねx1
>ていうか角川に限らずどこぞのアプリ会社で働いてました!
>みたいな経歴のやつ編集で採用するのやめろよ…ってなる
あまり具体的な話をするな
17025/12/04(木)04:00:02No.1379006535+
>売れたら売れたで原稿に追われて寿命縮めて描き続けて幸せか難しい
>尾田栄一郎は毎日の睡眠時間三時間だと言ってるし
まあそんだけ売れたら普通はドロップアウトできるし…
アーリーリタイアできる人は多くないだろうけど
17125/12/04(木)04:00:29No.1379006548+
原稿料だけで別に俺はペイするけどなあ生活費含めて
単行本印税は基本貯金というか投資に回してる
17225/12/04(木)04:00:44No.1379006561+
>そういうのやってるのは60万部程度の連中だ
シリーズ累計200万部とか言ってるところでまだそういうのやってるから
ちょっとそれはボーダーを過小評価してんな
17325/12/04(木)04:00:46No.1379006563+
>ぶっちゃけ紙の売上だけで採算取ってるところは今あんまりないと思うよ
>電子の売上含めて300万〜500万くらいが損益分岐の所が多いんじゃないかな
>大体単行本DL数が単巻3000〜4000くらい売れてれば黒になるって言われたし
世の中には漫画以外にも本はたくさんあるんで…
電子で紙をフォローできるほど電子が売れる本ジャンルは漫画だけ
17425/12/04(木)04:01:33No.1379006593+
>世の中には漫画以外にも本はたくさんあるんで…
>電子で紙をフォローできるほど電子が売れる本ジャンルは漫画だけ
すまん漫画の話しかしてなくて…
文芸さんは売上とかじゃなくて文化を作られてるからいいどすなあ
17525/12/04(木)04:02:10No.1379006611そうだねx2
小説はね
原稿料って概念ないから基本的にそれじゃ生活できないの
17625/12/04(木)04:03:19No.1379006653+
帯に書いてある部数なんて割と適当言ってるぜ
だって電子の売上とか他社にバレようがないもん
17725/12/04(木)04:03:35No.1379006664+
とりあえず描いてる限りは生活支えられる程度の金は貰えてそこから印税やら人気出たらメディア展開やらグッズやらでお金入って来ると思えば夢があるぜ
仕事は常に増えるけど
17825/12/04(木)04:04:08No.1379006686+
>編集の出世っつーか稼ぐルートはいくつかある
>まず順当に社内で役員コースを狙うルート
>ただこれは周りからの好感度もあるから実績以外の能力も求められる事務とか含め
>独立して編プロになって印税分捕るルート
>社長になって奴隷共をこき使うルート
>インフルエンサー(社長兼任)になって講演料やら印税を分捕るルート
>コミックルームみたいな原作者兼業になって印税分捕るルート
>まあどこに行くにも所謂代表作は必要だね
一番上以外カスに見えるが…?
17925/12/04(木)04:04:33No.1379006700+
>帯に書いてある部数なんて割と適当言ってるぜ
>だって電子の売上とか他社にバレようがないもん
ガチで突っ込まれたら困るから無料とかやって少しでも客呼び込むわけよ
18025/12/04(木)04:04:35No.1379006701+
>なにがしんどいかって連載っていうめちゃくちゃしんどいことやってこの収入ってこと
連載なら原稿料は既に貰ってるでしょ
18125/12/04(木)04:04:43No.1379006706+
>帯に書いてある部数なんて割と適当言ってるぜ
>だって電子の売上とか他社にバレようがないもん
だから昔は電子売上を含まない純粋な発行部数を宣伝してたんだよ
18225/12/04(木)04:04:47No.1379006709+
一昔前はバイトで雇ってコキ使って叩き上げで仕事覚えたら契約に格上げして担当持たせた上で仕事ができれば正社員に登用してそこから一人前ってルートがあったんだけどね
コンプラがガッチガチになっちゃったおかげで時間外労働だの叱って仕事覚えさせるだのができなくなっちゃったから
とりあえず若いやつ大量に雇って仕事できるやつだけピックアップしてエリートコースに乗せてそういうの自分でできない奴は飼い殺すしかなくなっちゃったの
結果なんかこう…年齢の割にキャリアやべえなこいつ…っていう20代後半から30代のハズレ編集が各社大量に量産され始めてる
18325/12/04(木)04:04:52No.1379006713+
本が全国の本屋に並んでるってすごいことでめちゃくちゃ人の手を経由してきてるんだよ…
適当にじゃなくてどこからどこに何冊行ったとか全部記録してるわけだし
18425/12/04(木)04:05:02No.1379006721+
メディア展開ってしなきゃダメっすかね…みたいな担当もたまにいる
何回もアニメ化ドラマ化立ち上げた人だから飽きてるっぽい
18525/12/04(木)04:05:31No.1379006736+
>一部の突出した売り上げが他も支えてるってのは珍しい話でもないしな
>新幹線の売り上げでローカル線養ってるみたいなもんだ
ただそれで養えるのはあくまで出版社内に限られる
100万部売れた〇〇先生の印税の一部を売れてない××先生に補填します!とかできないでしょ
18625/12/04(木)04:05:53No.1379006753+
>本が全国の本屋に並んでるってすごいことでめちゃくちゃ人の手を経由してきてるんだよ…
>適当にじゃなくてどこからどこに何冊行ったとか全部記録してるわけだし
最近は取次さん本当にカスなんだけどなんとかしてくんねえか?
18725/12/04(木)04:06:05No.1379006761+
編集なんて高等技能を生え抜きに頼るなよ…
社内教育で育てられるようにしろよ…
18825/12/04(木)04:06:20No.1379006766+
>100万部売れた〇〇先生の印税の一部を売れてない××先生に補填します!とかできないでしょ
原稿料って形で補填してると思うぞ大体どこも
18925/12/04(木)04:06:27No.1379006773+
年に2〜3万部売れれば独身で食ってくくらいには十分な稼ぎになるって考えるとだいぶハードルはさがる気がする
いややっぱだいぶたけえなそれでも
19025/12/04(木)04:06:34No.1379006777+
>編集なんて高等技能を生え抜きに頼るなよ…
>社内教育で育てられるようにしろよ…
二行で矛盾すなー!
19125/12/04(木)04:07:02No.1379006797+
去年あたりの小学館のムーブはマジでひどかった
30人とか40人とか中堅編集青田買いしてたんじゃねえか中途採用で
19225/12/04(木)04:07:11No.1379006802そうだねx2
>編集なんて高等技能を生え抜きに頼るなよ…
>社内教育で育てられるようにしろよ…
狙ってヒット出せるようになったら編集はノウハウだけ持ち逃げして独立するぞ
19325/12/04(木)04:08:02No.1379006824+
>小説はね
>原稿料って概念ないから基本的にそれじゃ生活できないの
文芸誌とかに載ってるのは出てないの…?
19425/12/04(木)04:08:24No.1379006838+
>>編集なんて高等技能を生え抜きに頼るなよ…
>>社内教育で育てられるようにしろよ…
>狙ってヒット出せるようになったら編集はノウハウだけ持ち逃げして独立するぞ
まあ独立したところで結局そいつの才能頼りになったりしてぐだるんやけどなブヘヘ
三木とかは割とうまくやってるっぽいけど
19525/12/04(木)04:08:41No.1379006849+
会社勤めから漫画家に転職したり専業になった人は「前の仕事よりは向いてるから…」って思って続けるんだ
19625/12/04(木)04:08:55No.1379006857+
でも刷らなきゃ売れないし……
19725/12/04(木)04:09:10No.1379006867+
漫画は数打ってヒットを出す
編集も数中途採用してあたりを出す
ガチャ×ガチャ!
19825/12/04(木)04:09:12No.1379006868+
>文芸誌とかに載ってるのは出てないの…?
ああごめん雑誌に載ったら出るよ
でも漫画と違って小説の雑誌なんてもうほぼないし
連載枠なんてもっとないの
百田尚樹とかですらすげえ!原稿料出るんだぜ!って自慢してたくらいなの
19925/12/04(木)04:10:02No.1379006894+
ゆうて太田だの三木だの佐渡嶋だの石橋あたりが
社員の編集育成できてるかっつーと別にそんなことはないと思うが…
20025/12/04(木)04:10:26No.1379006904+
>小説はね
>原稿料って概念ないから基本的にそれじゃ生活できないの
新聞とか雑誌で連載する分にはあるよ
20125/12/04(木)04:10:45No.1379006915そうだねx2
>ゆうて太田だの三木だの佐渡嶋だの石橋あたりが
>社員の編集育成できてるかっつーと別にそんなことはないと思うが…
だから具体名を出すな!
しかも全部アレな会社じゃねーか!
20225/12/04(木)04:10:50No.1379006920+
>まあ独立したところで結局そいつの才能頼りになったりしてぐだるんやけどなブヘヘ
>三木とかは割とうまくやってるっぽいけど
学園アイドルマスター作ったのは伊達じゃないからな
スタートが「バンナムが三木と組んで何かアイマスやる何かは何か」ってだけの企画だったのが「じゃあ伏見つかさに書いてもらうから彼の一番得意な学園モノにして」で学園アイドルマスター(仮)になったからな
20325/12/04(木)04:10:53No.1379006925+
漫画描いてる人から見ると「小説で食うなんて無理無理それは無理!」って思えるけど漫画も客観的には同じなんだろうな…
20425/12/04(木)04:11:12No.1379006936+
小説は売れてる人は講演とかでも稼ぐからね…
あと売れてなかったらなかったで普通に兼業をしやすいのもメリット?といえるのかな
20525/12/04(木)04:11:23No.1379006941+
新聞に小説連載できるやつなんて日本に何人いるんだよ
20625/12/04(木)04:11:52No.1379006961そうだねx1
>学園アイドルマスター作ったのは伊達じゃないからな
>スタートが「バンナムが三木と組んで何かアイマスやる何かは何か」ってだけの企画だったのが「じゃあ伏見つかさに書いてもらうから彼の一番得意な学園モノにして」で学園アイドルマスター(仮)になったからな
でも俺…三木さんがなろうで自分で書いた連載小説がクソつまらなかった上に
クソほど見られてなかったのも忘れてないから…!!
20725/12/04(木)04:12:04No.1379006969そうだねx1
独立して上手いことやってる編集は本人の能力より人脈が一番ものを言う
20825/12/04(木)04:12:26No.1379006979+
序盤以外ゴミみたいな漫画が初速の勢いだけで売れてるの凄え気持ち悪いな
20925/12/04(木)04:12:29No.1379006981+
>ただそれで養えるのはあくまで出版社内に限られる
>100万部売れた〇〇先生の印税の一部を売れてない××先生に補填します!とかできないでしょ
連載作家の原稿料なんてそんなものでは?
21025/12/04(木)04:12:50No.1379006988+
>独立して上手いことやってる編集は本人の能力より人脈が一番ものを言う
人脈っつーか契約書だよ
有名作品の編集権は絶対持ってないと独立できない
21125/12/04(木)04:12:51No.1379006989+
なろうの誕生は割と出版社にとって福音だったのかな…
21225/12/04(木)04:12:56No.1379006993+
まあ中堅で雇って結果出したから安心して任せてみたりすると社内教育まともに受けてなかったせいで
蓋開けてみたら作家相手にめちゃくちゃパワハラしてたとか経費使い込んで遊び歩いてたとか声優と繋がろうとして事務所にマークされてたとか目の届かないところで問題行動起こしてたのが発覚して
処すにしてもなまじ仕事出来るからどうすんだよこいつの抜けた穴埋めるの…ってディレクタークラスが頭抱えるハメになるんだけどなブヘヘ
21325/12/04(木)04:13:12No.1379007007+
小説は一般文芸よりもまだ部数出てるラノベでもアニメ化してなお本業辞めるんじゃねえぞの世界だしなぁ
21425/12/04(木)04:13:33No.1379007020+
>でも俺…三木さんがなろうで自分で書いた連載小説がクソつまらなかった上に
>クソほど見られてなかったのも忘れてないから…!!
あの人はガチの山師だから人と企画を転がすのはSだけど本人に転がる能力はないし…
そもそも某社を出ていく理由も偉い人の面目潰したからだし…
21525/12/04(木)04:13:55No.1379007038+
>でも俺…三木さんがなろうで自分で書いた連載小説がクソつまらなかった上に
>クソほど見られてなかったのも忘れてないから…!!
川村元気は8番出口でちゃんとクソみたいな小説をマネタイズしたのにね
21625/12/04(木)04:14:35No.1379007062+
>ただそれで養えるのはあくまで出版社内に限られる
>100万部売れた〇〇先生の印税の一部を売れてない××先生に補填します!とかできないでしょ
紙の本の印税は売れた分じゃなくて刷った分だから単行本売れない作家の印税は売れてる単行本の儲けで賄われてるよ
21725/12/04(木)04:15:28No.1379007092+
>小説は一般文芸よりもまだ部数出てるラノベでもアニメ化してなお本業辞めるんじゃねえぞの世界だしなぁ
ラノベなんて出版社新年会行ったら9割くらい兼業だぜ
なろう系のなんか漫画原作者グループ?で固まってる変なやつらは専業多いけど
21825/12/04(木)04:15:30No.1379007093+
>去年あたりの小学館のムーブはマジでひどかった
>30人とか40人とか中堅編集青田買いしてたんじゃねえか中途採用で
中堅編集の中途採用だったら青田じゃないだろ
21925/12/04(木)04:15:30No.1379007094+
>小説は一般文芸よりもまだ部数出てるラノベでもアニメ化してなお本業辞めるんじゃねえぞの世界だしなぁ
もう今時作家の本業兼業に口出す編集いないよ
作家の人生にあれこれ言おうと思う人間なんていない
22025/12/04(木)04:16:54No.1379007129+
>中堅編集の中途採用だったら青田じゃないだろ
小学館で編集やるのと中小出版で編集やるのは全然違うと思うぞマジで…
ていうか中堅でも引継ぎだけやってたやつと立ち上げまくってたやつじゃ全然違うしね
22125/12/04(木)04:16:59No.1379007133+
他人の人生より自分の人生に切羽詰まってる編集増えすぎ問題
22225/12/04(木)04:17:06No.1379007139+
>スレ画の作者が怪8に媚び売ってるのお労しくて辛かった
https://shonenjumpplus.com/episode/17106567255482964560
22325/12/04(木)04:18:03No.1379007173+
人気作の○○立ち上げました!と
人気作の○○の担当やってました!じゃ
価値が5000倍は違うからな
22425/12/04(木)04:18:15No.1379007180+
Dlisiteとかなら6000は結構売れてるなって思える方なんだけどな
22525/12/04(木)04:18:36No.1379007188+
>なろう系のなんか漫画原作者グループ?で固まってる変なやつらは専業多いけど
すっごい思い当たる人たちいて怖い…クラブハウスとかで繋がってた人たち?
22625/12/04(木)04:19:31No.1379007220+
>もう今時作家の本業兼業に口出す編集いないよ
>作家の人生にあれこれ言おうと思う人間なんていない
いや単純にスケジュール崩れるのとメンタル病むと編集側が迷惑被るから口出すぞ
22725/12/04(木)04:20:13No.1379007241+
○○立ち上げました!(ほぼ先輩編集がやった)
みたいなのもすげえあるからな
22825/12/04(木)04:21:08No.1379007270+
>Dlisiteとかなら6000は結構売れてるなって思える方なんだけどな
作者に入ってくる額も違うしな
22925/12/04(木)04:21:27No.1379007278+
>なろうの誕生は割と出版社にとって福音だったのかな…
Pixivと同じで持ち込みを待つよりショーウィンドウのようにこちらから選べるから攻めの営業出来るようになった
メとかも同じ理由で新人探しが捗るようになった
反面実力ある人はどんどん他所に取られるから前以上に期待の新人探しは大変
なので一周回って新人賞とか賞金上げて持ち込みさせる方に力をまた入れてる所も増えた
23025/12/04(木)04:21:28No.1379007280+
俺の担当今連載で20本くらい持ってるらしいからな…
俺が動物園で撮った写真とかdiscoで無言で送りつけても返事してくれない…
23125/12/04(木)04:22:12No.1379007305そうだねx5
>俺が動物園で撮った写真とかdiscoで無言で送りつけても返事してくれない…
邪魔すんな…
23225/12/04(木)04:22:50No.1379007324そうだねx1
「出版社の正社員よりも多くの出版社に伝手を持ってる編プロの方がいいよ!」とか
「企画がダメだったらお金にならない編プロの方が真摯だよ!」みたいなのあんまり信用したらダメよ
23325/12/04(木)04:24:02No.1379007354+
20は無理じゃね…?月刊とか隔月ならいけるのか…?
23425/12/04(木)04:24:56No.1379007376+
社内教育って言うけど社内教育ってなんだよって思う
上のやつらの方が大体カスだし
普通の社会人としてのスケジュールやコンプラで動いてたら漫画家となんて付き合えなくねっていう
23525/12/04(木)04:25:43No.1379007398+
>「出版社の正社員よりも多くの出版社に伝手を持ってる編プロの方がいいよ!」とか
>「企画がダメだったらお金にならない編プロの方が真摯だよ!」みたいなのあんまり信用したらダメよ
複数の取引先があるので編プロ挟んで仕事する理由がない
良くも悪くも出版慣れしてないアマチュアさんや新人さんを狙い打ちして寄ってくる
23625/12/04(木)04:27:06No.1379007441+
>社内教育って言うけど社内教育ってなんだよって思う
余計なことをしない
会社の金で領収書切って遊ばない
ハラスメントをしない
ネットに余計なことを書き込まない
23725/12/04(木)04:27:49No.1379007469+
>余計なことをしない
>会社の金で領収書切って遊ばない
>ハラスメントをしない
>ネットに余計なことを書き込まない
売れてる編集大体全部アウトじゃん!
23825/12/04(木)04:28:01No.1379007475+
>20は無理じゃね…?月刊とか隔月ならいけるのか…?
週刊担当の人だと6本抱えてる段階で毎日分刻みスケジュールになってて見るからにヤバそうだったな
23925/12/04(木)04:28:18No.1379007483+
>余計なことをしない
>会社の金で領収書切って遊ばない
>ハラスメントをしない
>ネットに余計なことを書き込まない
売れてる作品作ってるやつらは大体それやってる!
24025/12/04(木)04:28:43No.1379007493そうだねx1
>余計なことをしない
うn
>会社の金で領収書切って遊ばない
うn
>ハラスメントをしない
うn
>ネットに余計なことを書き込まない
ほなこのスレにいる俺たちはダメかぁ…
24125/12/04(木)04:29:19No.1379007514+
インフルエンサー系の編集は大体余計なこと書いてるからなあ…
メとかで発信してる時点で俺は余計なことだと思う
24225/12/04(木)04:29:21No.1379007517+
>良くも悪くも出版慣れしてないアマチュアさんや新人さんを狙い打ちして寄ってくる
出版社から依頼が来たけど編集は委託先の編プロの方がやって
原作→出版社担当→編プロ編集→俺みたいな構図になったことあったなあ…
24325/12/04(木)04:30:03No.1379007535+
>出版社から依頼が来たけど編集は委託先の編プロの方がやって
>原作→出版社担当→編プロ編集→俺みたいな構図になったことあったなあ…
今めっちゃあるよそれ
銀杏社とかとはまた全然別の流れで
24425/12/04(木)04:30:04No.1379007536+
ラッキーマンが6000部なんてありえねえだろ
24525/12/04(木)04:30:35No.1379007552そうだねx1
>ほなこのスレにいる俺たちはダメかぁ…
具体的な社名を書いたりコレだって特定出来る情報書かなきゃギリセーフ!
飲み屋で知らないところの編集さんが堂々と作家の話とかしてるよりは安全よ
24625/12/04(木)04:30:40No.1379007556+
ていうかラッキーマンくらいの頃は部数の考え方全然違ったからね
新人でも初版3万とか5万スタートとかの時代だから
24725/12/04(木)04:30:53No.1379007563+
>出版社から依頼が来たけど編集は委託先の編プロの方がやって
>原作→出版社担当→編プロ編集→俺みたいな構図になったことあったなあ…
モンスター文庫とかヒーロー文庫のコミカライズ企画ほぼこんなイメージ
編集少なすぎて回せてない
24825/12/04(木)04:31:32No.1379007584そうだねx2
>飲み屋で知らないところの編集さんが堂々と作家の話とかしてるよりは安全よ
神楽坂近辺で飲んでると出版社のやつら多すぎる
24925/12/04(木)04:31:53No.1379007599+
クソ漫画でも運とタイミングで売れる事はあるんで
漫画家の人は売れてる漫画と自分の作品を比べて卑下とかしなくて良いと思うんですよ
結局広告が全てだからね?
25025/12/04(木)04:32:27No.1379007618+
>モンスター文庫とかヒーロー文庫のコミカライズ企画ほぼこんなイメージ
>編集少なすぎて回せてない
回せてないっていうか外部委託すればいいじゃん別にって感じで
正社員を増やすことを良い事だと思ってないだけだろ
外注で回るなら外注でよくね?
25125/12/04(木)04:32:58No.1379007631+
>結局広告が全てだからね?
はい広告費投下しまくったサム8
反論ある?
25225/12/04(木)04:33:23No.1379007640+
サム8はズルだろ…
25325/12/04(木)04:34:42No.1379007684+
広告打っても売れない商品はあるけどじゃあ広告に意味が無いとはならん
25425/12/04(木)04:34:47No.1379007688+
有能編集は連載終わらないし引き継がないし商品化やらメディア化やら宣伝やらの調整も多いしで
体力持たなくて壊れるイメージがある
25525/12/04(木)04:35:03No.1379007703そうだねx1
売れてて本当に褒めるところが一つもない漫画なんてあるかな
面白くなくてもこれ俺の感性に合わないだけだなってなるやつが大半じゃない?
25625/12/04(木)04:35:10No.1379007709そうだねx1
>広告打っても売れない商品はあるけどじゃあ広告に意味が無いとはならん
「広告が全て」ではないよねって話じゃよ
25725/12/04(木)04:36:11No.1379007728+
fanzaの担当がすげえ力入れて宣伝してくれなかったのに
売れなかった俺が馬鹿みたいじゃん
25825/12/04(木)04:37:51No.1379007767+
連載中なのに編集からメール返ってこなくなった時はどうすればいいんですか!電話かけるのこわいんですけど
25925/12/04(木)04:38:14No.1379007783そうだねx3
>fanzaの担当がすげえ力入れて宣伝してくれなかったのに
>売れなかった俺が馬鹿みたいじゃん
なにいってんの?
26025/12/04(木)04:38:33No.1379007789+
今まさに広告打ちまくったのに爆死してる映画とかあるしな…
26125/12/04(木)04:39:00No.1379007799+
>連載中なのに編集からメール返ってこなくなった時はどうすればいいんですか!電話かけるのこわいんですけど
どんくらいの期間帰って来てない感じ?
26225/12/04(木)04:39:06No.1379007805+
>連載中なのに編集からメール返ってこなくなった時はどうすればいいんですか!電話かけるのこわいんですけど
いもげでシコってるかもしれないからおぺにす…とでも書いて送りなさる
26325/12/04(木)04:39:29No.1379007819+
>はい広告費投下しまくったサム8
>反論ある?
ホイ怪獣8号
26425/12/04(木)04:40:17No.1379007844+
メール返ってこねえ!ふざけてんのか!って編集部にクレーム入れたら
俺がメールの送り先アドレスを全部間違えてたことがある
26525/12/04(木)04:40:37No.1379007853+
そもそも漫画家の人生の先端にちょこっと関わるだけの編集に絶対売れるノウハウ作るってのが無理な話だよ
本当に再現性作るなら編集じゃなくて漫画塾とかそういう次元じゃないか
26625/12/04(木)04:40:37No.1379007855+
最初に生々しいレスがつくとすぐ流れが生々しくなる
26725/12/04(木)04:41:06No.1379007870そうだねx1
>>なろうの誕生は割と出版社にとって福音だったのかな…
>Pixivと同じで持ち込みを待つよりショーウィンドウのようにこちらから選べるから攻めの営業出来るようになった
>メとかも同じ理由で新人探しが捗るようになった
>反面実力ある人はどんどん他所に取られるから前以上に期待の新人探しは大変
>なので一周回って新人賞とか賞金上げて持ち込みさせる方に力をまた入れてる所も増えた
まあ選択肢があることはいいことよねお互い
26825/12/04(木)04:41:58No.1379007898そうだねx2
ただやっぱなろう作家って素人っつーか
業界舐めてる人多めだからヤバい人多いんだよなー
26925/12/04(木)04:42:01No.1379007900+
3時すぎてから漫画家さんらしき書き込みがちらほらと…
生活時間が読み取れる書き込み時間だ…
27025/12/04(木)04:42:09No.1379007906そうだねx2
編集なんて大概暇な時間いもげみてレスポンチしてるのよ
27125/12/04(木)04:42:38No.1379007921+
原稿料トークでもする?
27225/12/04(木)04:42:55No.1379007932そうだねx3
>ただやっぱなろう作家って素人っつーか
>業界舐めてる人多めだからヤバい人多いんだよなー
そもそも作家の時点で大なり小なりヤバい人ばっかでは?
27325/12/04(木)04:43:09No.1379007938+
>生活時間が読み取れる書き込み時間だ…
夕方起きて3時過ぎまで作業やってるのと
3時頃起きて朝作業やって早めに寝る2パターンが混在する魔の時間
27425/12/04(木)04:43:34No.1379007953+
ククク…自分の担当作の実況スレが荒れてるのを見るのは楽しいぜ…
27525/12/04(木)04:43:37No.1379007957+
プロの漫画家って炎尾燃みたいにクソ漫画が売れてるの見た時はブチギレてそうな印象がある
27625/12/04(木)04:43:44No.1379007961そうだねx2
>ククク…自分の担当作の実況スレが荒れてるのを見るのは楽しいぜ…
カス!
27725/12/04(木)04:44:17No.1379007974+
これ作者か編集が立ててるなってスレ見たらわかるからね?
27825/12/04(木)04:44:33No.1379007980+
>ただやっぱなろう作家って素人っつーか
>業界舐めてる人多めだからヤバい人多いんだよなー
なろうで書籍化してる人とたまたまタイミーが一緒だったんだがなかなかノリが独特だった
悪い人じゃあないんだが
27925/12/04(木)04:45:14No.1379008003+
なろう作家→漫画原作者目指す
の地雷率よ
28025/12/04(木)04:45:50No.1379008023+
報連相が滞るのは大体関係者の誰かが人のことベロベロに舐め腐ってる時だからちゃんとアピールした方がいい
28125/12/04(木)04:46:00No.1379008027+
>これ作者か編集が立ててるなってスレ見たらわかるからね?
俺は友達の作品だったら好意的に盛り上げようとするから間違ってるかもよ?
28225/12/04(木)04:46:34No.1379008045そうだねx1
>>ククク…自分の担当作の実況スレが荒れてるのを見るのは楽しいぜ…
>カス!
でも実況スレでステマしてもバレバレだしもう笑って見守るしかなくない?
28325/12/04(木)04:46:39No.1379008047+
>なろう作家→漫画原作者目指す
>の地雷率よ
なろうで2本か3本当てて
調子乗ってる人マジで人格終わってること多いからな…
しかもそういうやつらでつるみ出す…
28425/12/04(木)04:47:48No.1379008084+
無風よりかは荒れてでも話題になったほうがマシなのかもしれない
28525/12/04(木)04:47:59No.1379008089+
>>なろう作家→漫画原作者目指す
>>の地雷率よ
>なろうで2本か3本当てて
>調子乗ってる人マジで人格終わってること多いからな…
>しかもそういうやつらでつるみ出す…
まあ数字出なくなったらそういう人達は切るから大丈夫
数字の切れ目が縁の切れ目やね
28625/12/04(木)04:48:15No.1379008100そうだねx3
>プロの漫画家って炎尾燃みたいにクソ漫画が売れてるの見た時はブチギレてそうな印象がある
あそこだけ切り取ってるの真に受けてるようだけど
そんな風な思考になる時は自分が病んでる凶兆って警告を発するための前振りシーンだよあれ
28725/12/04(木)04:48:20No.1379008103+
大丈夫だ…SNSと口調変えてるからバレる訳がねえ…!
28825/12/04(木)04:48:43No.1379008114+
>報連相が滞るのは大体関係者の誰かが人のことベロベロに舐め腐ってる時だからちゃんとアピールした方がいい
編集が業務量スパークしてることもあるぜ!
28925/12/04(木)04:49:33No.1379008140+
>ただやっぱなろう作家って素人っつーか
>業界舐めてる人多めだからヤバい人多いんだよなー
フリーのクリエイターって時点で結構な割合でアレ!
29025/12/04(木)04:49:49No.1379008148+
>無風よりかは荒れてでも話題になったほうがマシなのかもしれない
こういうところ無風でも着実に売上伸ばしてメディアミックスしてるのも多いから…
29125/12/04(木)04:50:11No.1379008158+
まあ落ち着いて
編集者も大概ヤバい人多いから
29225/12/04(木)04:51:11No.1379008179+
なろう系はなんか独特っていうか数字を出すノウハウわかってますよ俺らってタイプの独特の集団がいる
それで1作2作太いのが出来ればいいんだけど出来ない人は焦り出して周囲と揉め出す
大体漫画家に当たり始めるから最悪
29325/12/04(木)04:51:12No.1379008180+
>>プロの漫画家って炎尾燃みたいにクソ漫画が売れてるの見た時はブチギレてそうな印象がある
>あそこだけ切り取ってるの真に受けてるようだけど
>そんな風な思考になる時は自分が病んでる凶兆って警告を発するための前振りシーンだよあれ
実際自分が売れてない時だよなそんな事ネチネチ考えるの
29425/12/04(木)04:51:15No.1379008181+
>まあ落ち着いて
>編集者も大概ヤバい人多いから
朱に交われば赤くなる!
29525/12/04(木)04:51:41No.1379008196+
>あそこだけ切り取ってるの真に受けてるようだけど
>そんな風な思考になる時は自分が病んでる凶兆って警告を発するための前振りシーンだよあれ
その前後で面白かったの1話だけで他はクソつまんねえって話もしてたのに

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