判断が早い！

当時の実況ってマミさんが錯乱して黒髪の子撃ち殺したシーンどんな感じだった？

MADにされた

さやかみたいに自暴自棄になるのはまだ分かるんだけど
集団心中しだすのは思い切り良すぎるよマミさん

増やすのもよくないよマミさん

私もあなたもみんな魔女になるならここで始末するしかないじゃない！

まあ自分が誘った結果だったのもあるから…

早い段階でマミる世界線がかなり例外という…

一番強くて一番頭がまわってしまうばかりに…
これで乳と戦闘センスに栄養持ってかれて頭ふわふわだったならもっと緩く魔法少女できてたろうに悲しいね

ただただ自暴自棄になるだけじゃなく自分で全部始末をつける覚悟が決まるのがあまりにも早い

発狂して魔女になるんじゃなくて始末に移るのが本当に強い

絶望して魔女になるならわかる
絶望してまず自分が地獄に引きずり込んだ娘らを介錯するんだから半端ない

判断が早い！の定型はまだなかったっけ

ちょっと殺す順番違ってたらもうそこであのお話終わってたよな…

みんな死ぬしかないじゃない！

良く言えば魔女狩りのベテランが魔女の幼体を迅速に的確に狩ったんだよな
実戦経験の豊富さを感じる立ち回りだった

真っ先に時間停止で逃れそうな奴を縛っておく手際の良さよ

さやか魔女化で発狂ってことはマミさんもメガほむの言うことを信じてなかったんだ

メンタル弱いようで滅多に魔女にならないからとんでもなく強いなこの人…

>当時の実況ってマミさんが錯乱して黒髪の子撃ち殺したシーンどんな感じだった？
実況ではないが「マミへの愛が試される」とか言われてた

何も死ぬしかないじゃないやった時点では設定なかったけどあの後に杏子がマミさんのこと大好きだったことにしようって設定つけることにしたのまあまあ人の心ないと思う

最大戦力でもほむらが頼るの諦めるのもわかる

魔女も魔法少女も全員殺せばまだ正義を守れるからノータイムで殺す

異常に手際いいし仲良く魔法少女チームやってる間もいかに殺すかのシミュレーションは脳内でやってそう

マミさんとさやかちゃん後の展開で救済があって本当に良かった
障害物とほんとバカ

本当に最適解でみんな死ぬしかないじゃない決行してるの経験値を感じられる

ほむほむの言う事信じる方がどうかしてたし
知ったら知ったでロクでもなかったし…

そもそも魔法少女って縄張り争いして奪い合う世界だからな
今までも散々新入りや外部の魔法少女追い出してきただろうし
味方うちでも自然に「このタイプならこう戦えばいいな」みたいなの頭の中で見当つけちゃいそう

>異常に手際いいし仲良く魔法少女チームやってる間もいかに殺すかのシミュレーションは脳内でやってそう
いつだれが裏切ってもいいようにシミュレーションしてるんだろうな…

人類いる限り魔法少女候補は生まれてくる=魔女がいなくなる事も無い

動揺しながらも自分を慕っている後輩のソウルジェムを即座に的確に撃ち抜けるくらいには悲しき戦闘マシーン…

>味方うちでも自然に「このタイプならこう戦えばいいな」みたいなの頭の中で見当つけちゃいそう
殺し屋とかスパイの職業病だこれ

杏子は見滝原の女どもには興味持たない方が幸せになれると思う

基本が孤高の最強戦士で使命ガンギマリだから錯乱しても答えが即決で飛んでくるのはキツイ

下手に自分を律してる分折れたら洒落にならんやつ

魔女になる前に殺して！と懇願するまどかが見られるから的外れな決断でも無いんだよね…一般人守るには死ぬ寸前まで魔女と戦ってから自決するのが最善なんだけどそれを強いるのも酷な話だし
戦う途中で絶望で魔女になるリスクもあるから戦場で切腹できるくらいの心の強さが無いなら魔女増やさないだけ世の中にはありがたい選択

>動揺しながらも自分を慕っている後輩のソウルジェムを即座に的確に撃ち抜けるくらいには悲しき戦闘マシーン…
ふと思ったけど
たぶんマミさんたち全員ほむらに聞いてないと「ソウルジェムが本体」って知らなくて
かつ魔女化のほうの話と一緒に聞いててもまず信じてなかっただろうから
さやか魔女化のあと即「魔女化が本当ならソウルジェム野法も本当だな」でソウルジェム狙いに行ったってことだよね
怖くない？

クーほむと初見で決闘しても振る舞いから察して時を止める隙を与えないのいいよね…

魔法少女全員死ねば異常存在はいなくなるし生まれないからな…

あの場で残ってたまどかも杏子もほむらも自決できるタイプだったから殺さずにほっといてやれよって感情しかわかない

>さやか魔女化のあと即「魔女化が本当ならソウルジェム野法も本当だな」でソウルジェム狙いに行ったってことだよね
つまり順番やらはともかく1発1キルの動き自体はアドリブか…

>魔法少女全員死ねば異常存在はいなくなるし生まれないからな…
あの場で生き残ってたら他の街にもいってたんすか？

>魔法少女全員死ねば異常存在はいなくなるし生まれないからな…
一回全滅してもキュウベイいるからまた生まれるのでは

巻き込んじまったがやっぱりデカいのかな

これがあるのでまずほむほむは相談事は杏子ちゃんにする

仲間想いのマミさんが即決で身内を的確に殺せてソウルジェムの曇りが即魔女とまで行かないっぽいのは感情と心と行動をある程度切り離してると言う事

さすがに自分が勧誘したor育てた弟子たち以外にまで辻斬りしに行くとは思いたくないが……
杏子たち殺したのは自分のやらかしに自分で責任取ったって面もあるし

なんかあの場の全員殺そうとしてたことに決められがちだけどまどかだけ縛ってなかったしあの時点では杏子との設定が決まってなかったんだから初期の考察で見た杏子とほむらは殺して最初にひとりぼっちにしないでいてくれるって約束してくれたまどかと2人で自分も生き残ろうとしてたんじゃないのって方が納得できる

>あの場で残ってたまどかも杏子もほむらも自決できるタイプだったから殺さずにほっといてやれよって感情しかわかない
誰もが余裕持ってさやかみたいになるわけじゃなくて
即死ダメージとかでもなりかねないからソウルジェム破壊は正しい

>巻き込んじまったがやっぱりデカいのかな
マギレコでもそういうふうに語られたしマミさんの性格で考えても間違いなくそうだと思う
美樹さん鹿目さんを魔法少女に誘った後に判明してしまうのがとても致命的

>さすがに自分が勧誘したor育てた弟子たち以外にまで辻斬りしに行くとは思いたくないが……
>杏子たち殺したのは自分のやらかしに自分で責任取ったって面もあるし
巻き込んだ責任とるつもりなら真っ先に殺すのはまどかになるはずじゃない？

>なんかあの場の全員殺そうとしてたことに決められがちだけどまどかだけ縛ってなかったしあの時点では杏子との設定が決まってなかったんだから初期の考察で見た杏子とほむらは殺して最初にひとりぼっちにしないでいてくれるって約束してくれたまどかと2人で自分も生き残ろうとしてたんじゃないのって方が納得できる
ソウルジェムが魔女を生むなら「みんな」死ぬしかないじゃないあなたも「私も」

>これがあるのでまずほむほむは相談事は杏子ちゃんにする
一番話通じそうだしな杏子

皆殺し予定だとまどかだけ縛ってない理由が甘すぎるんだよね

>巻き込んだ責任とるつもりなら真っ先に殺すのはまどかになるはずじゃない？
そこは単純に逃がしたらヤバいほむらを縛りつつ
自分以外で一番強い杏子を不意打ちで殺して
まどかは優しいから縛らなくてもいいだろ……
っていう詰将棋的なことした結果残った油断というか信頼なんじゃねえかな

錯乱してる時の行動にそこまで深い意味や考えないんじゃないか
まだ15歳だし

まどかも瞬時に判断してマミさん殺してるからこの2人はやっぱり師弟なんだな

ほむら縛ったのは時間止めの妨害だよね

巻き込んだってニュアンスで言えばマミは杏子もまどかもさやかもほむらも区別してないと思う
全員殺すための最適解を考えて読み違えたように見える

まさかあのまどかが反撃してくるとは…

正直なんでみんな死ぬしかないじゃないのシーンまで正しい行動だったことにしようとされるのかがわからない

>まさかあのまどかが反撃してくるとは…
｢覚悟｣が違うからな

>皆殺し予定だとまどかだけ縛ってない理由が甘すぎるんだよね
鹿目さんなら拘束しなくても殺せると思ってるあたり詰めが甘いんでしょ

>>魔法少女全員死ねば異常存在はいなくなるし生まれないからな…
>一回全滅してもキュウベイいるからまた生まれるのでは
魔法少女自決すべし！の教えが広まればいけるから誰かは生き残って布教&始末屋しなきゃだな
頼むぞマミさん

心より先に身体が動いた的な奴かもしれん
杏子を撃ってほむらを縛るところまでは行けたけどそこから先は感情が追いついてしまった

>当時の実況ってマミさんが錯乱して黒髪の子撃ち殺したシーンどんな感じだった？
赤髪のほう！

>正直なんでみんな死ぬしかないじゃないのシーンまで正しい行動だったことにしようとされるのかがわからない
全ての描写に意味があると考えて読み解こうとしていた時代だった

>錯乱してる時の行動にそこまで深い意味や考えないんじゃないか
>まだ15歳だし
キャリアで考えたら屠る為の最適解を身体が咄嗟に実行する位は出来そうでもあるぞ

ほむほむはまず逃さないために拘束必須
杏子は強いし幻影まで使われると面倒なので真っ先に殺す
リソースをそっちに集中させるために弱いまどかは一端放置
かな？

あ、あの真面目な鹿目さんが私を射殺してくるなんて…！

>巻き込んだってニュアンスで言えばマミは杏子もまどかもさやかもほむらも区別してないと思う
>全員殺すための最適解を考えて読み違えたように見える
さやか殺したショックで動けないだろうから後回しって考えは合ってはいる
>>まさかあのまどかが反撃してくるとは…
>｢覚悟｣が違うからな

>正直なんでみんな死ぬしかないじゃないのシーンまで正しい行動だったことにしようとされるのかがわからない
そりゃまあただ錯乱したんじゃなくてちゃんと因果関係理解したうえでじゃあ魔女になる魔法少女もみんな死ななきゃじゃんって結論に達してるのはわかるし
そのうえでやったこともまどか縛ってない以外は見事な最適解だったしで
正しいかは置いといてただメンブレして暴れてただけってのとは全く違う話だろう

>正直なんでみんな死ぬしかないじゃないのシーンまで正しい行動だったことにしようとされるのかがわからない
心から肯定してる人はいないよ…
全否定がデフォな部分だから一理あると主張するには肯定的に言うしか無いってだけだ
まどかによる奇跡がなければ最終的に悲劇的に死ぬしか無いのは変わらないしそれを否定するのがほむらの選択であり本編だから

みんな死ぬしかないじゃないのシーンまじで14年マミさんは悪くないって言い続けたい人に同じ話されてる

貴方が苦手だった

>貴方が苦手だった
ほむらちゃん後ろー！後ろー！！

>みんな死ぬしかないじゃないのシーンまじで14年マミさんは悪くないって言い続けたい人に同じ話されてる
悪くないなんて言ってるレスあるか？

>当時の実況ってマミさんが錯乱して黒髪の子撃ち殺したシーンどんな感じだった？
錯乱してる癖に殺す順番と奇襲のタイミングが全て的確すぎたとは言われていた
一番雑魚だと思ってたまどかを後回しにしたのが唯一の失敗

>みんな死ぬしかないじゃないのシーンまじで14年マミさんは悪くないって言い続けたい人に同じ話されてる
あそこマミさん悪くないって話してる人このスレにいる…？

そもそもお邪魔キャラ言われてるのに…

マミさんのTVでのいいところなら最初にさやかに忠告してるとことか他にもあるのになんでここばっか…

悪くないことはないけど気持ちは分かる

>あ、あの真面目な鹿目さんが私を射殺してくるなんて…！
既に1人仕留めてなお銃口を向けているなら反撃をするのは普通です
ですが…私には確固たる意思で彼女に引導をわたした…様に私には見えます

>悪くないなんて言ってるレスあるか？
底の精神状態であの手際なのに戦慄してるだけだからな…

後継を育てるのは上手かったようだな

冷静に対処していたマミさんすごいはずっとファンが言ってるから公式設定みたいになってるみたいなところはあると思う

>悪くないことはないけど気持ちは分かる
EIKOの反応が今からすげえ楽しみ

何故かこのシーンを持ち出してマミさんは凄くて強くてカッコいいんだ！！！って話したい人が山ほど出てくる

そもそも願い事が生き返ってるので消費されてるのも辛い

あの行動に正しいも間違いもないよな
もう盤面動かしようないんだし

>何故かこのシーンを持ち出してマミさんは凄くて強くてカッコいいんだ！！！って話したい人が山ほど出てくる
勝手にそう受け取って盛り上がってる所悪いが別にそんなテンションで語られてはいない

感情とは別に最適解を導く思考が長い魔女との戦いの経験で培われてしまった

>冷静に対処していたマミさんすごいはずっとファンが言ってるから公式設定みたいになってるみたいなところはあると思う
冷静って言うのも違うかな…
メンタルガタガタなのに身に染み付いた合理性で殺しに動いてるのコワ…みたいな

セリフや後々の作品での描写から見てもあれがマミさんなりの責任の取り方だったのは間違いないが
責任の取り方にも良い悪いがあってあの時はメンタル底だったからその悪い責任の取り方がっつりしてるしで
お世辞にもマミさんは悪くないなんてこた言えない

来週再放送したらほむまどのシーンよりみんな死ぬしかないじゃないのことしか言わないスレが一生立ち続けるにEIKOの魂を賭ける

>マミさんは凄くて強くて
まあそう
>カッコいいんだ！！！
いや…

>判断が早い！の定型はまだなかったっけ
後5年待たないと無い

動揺してるのもあるけどあの４人と渡り合えたオクタヴィア強くね？

>>悪くないことはないけど気持ちは分かる
>EIKOの反応が今からすげえ楽しみ
見所多いんだよな10話

>一番強くて一番頭がまわってしまうばかりに…
>これで乳と戦闘センスに栄養持ってかれて頭ふわふわだったならもっと緩く魔法少女できてたろうに悲しいね
そもそもの発端からして契約しなきゃ事故ってそのまま死んでたから…結果的にはそっちの方がマシだったかもしれんが

毎週例の回

>動揺してるのもあるけどあの４人と渡り合えたオクタヴィア強くね？
よく見ろ4人と渡り合えてるんじゃなくてさやかがまだ戻ると呼びかけてる杏まどと動かなくなってるマミさんで殺しに行ってるのめがほむだけだぞ

鬼滅連載ってまどかの5年後だったかわりと近いな

>動揺してるのもあるけどあの４人と渡り合えたオクタヴィア強くね？
魔女は狩る側の人数によってHP増えるんだろうな…

行動の良し悪しではなく精神的に限界でもいきなり仲間撃ち殺すのが良くも悪くもやばいって話でしょ

割と本当に死ぬしかないのは事実だったから…

>鬼滅連載ってまどかの5年後だったかわりと近いな
近いとはいったい

>何故かこのシーンを持ち出してマミさんは凄くて強くてカッコいいんだ！！！って話したい人が山ほど出てくる
あきらめの判断が早くて的確で恐ろしい存在として語られてるだろ
だからほむらから頼られないもセットで

>鬼滅連載ってまどかの5年後だったかわりと近いな
鬼滅はアニメずっとやってるから薄れがちだが始まったの結構前なんだな

10話のオクタヴィアは実質めがほむとしか戦ってないよ

>魔女は狩る側の人数によってHP増えるんだろうな…
レイドかよって思ったけどワルプルとかそういう節あるしな……

アルティメットまどかの裏技みたいな方法以外なら皆死ぬしか無いじゃないは最適解過ぎる

スピンオフでも大概厄介扱い

俺には最後にギリギリだったほむらを救うのがさやかちゃんのグリーフシードなのいいよね…と言うことしかできない

>>魔女は狩る側の人数によってHP増えるんだろうな…
>レイドかよって思ったけどワルプルとかそういう節あるしな……
ワルプルギス　2体目

巴マミ…私はあの人のことが苦手だった…の説得力

さやかちゃんはホミさんと渡り合っててすごいみたいなのも最近見るが渡り合ってるの使い方おかしくね！？

魔法少女成り立て時代のリボンから銃に至るまでのストーリー割と好き

メガほむもオクタヴィア殺したあと泣いてたから本当に嫌ってたわけじゃなかったんだな

いつでも誰でも裏切れるようにシミュレーションしてるのかな…

たぶんEIKOは全然関係無い別のシーンで名言放つと思う
むしろそれを期待してる

アドリブであれができるからこそソロでも生き残れてたんだろうな

>メガほむもオクタヴィア殺したあと泣いてたから本当に嫌ってたわけじゃなかったんだな
程度の差はあれどできるなら誰も死んでは欲しくはないと願ってると思う

>レイドかよって思ったけどワルプルとかそういう節あるしな……
いけそうなときは魔法少女3人でどうにか追い払えるっぽいけど
ダメそうなときはその3人＋百人近くで超大規模レイドしても危うく負けかける

じんわり穢れが溜まるよりさやかちゃんぐらい急激な穢れが方のほうが強い魔女になりそう

今見直したらまどか膝立ちでマミさん殺してたから本当に最小限の動きで判断するように訓練されてそう

>いけそうなときは魔法少女3人でどうにか追い払えるっぽいけど
>ダメそうなときはその3人＋百人近くで超大規模レイドしても危うく負けかける
振れ幅デカすぎ

錯乱してるようで殺す順番が的確だったり戦闘自体は強いんだろうな
メンタル面がガバガバすぎて注意力薄れたり折れたやすいだけで

いつの間にか最強キャラみたいな扱いになった人

舞台装置だからな

ワルプルギスは角度で本気度が変わるから…

別にマミさんより明らかに強そうな魔法少女はいるけど
まぁ大体因果とかメンタルとかがヤバい

中学生には重い事実で錯乱するのはわかるし自分が誘ってしまった責任取って即介錯するの凄いんだけど
物語としては何やってんだてめえ枠になっちゃうのが哀れ

舞台装置なので物語の途中だと何百人でかかっても勝てないしクライマックスでいけそうな空気出してたらソロでもイベント勝利できるよって感じなんだろうなあいつ

>ワルプルギスは角度で本気度が変わるから…
これは許されざる角度…お前ら大型の魔女を怒らせるなよ

三話のショックデカかったからまたマミさんが死んでおられるぞーくらいに軽くなったのはちょっと心が楽になったのはある
そこから更にネタ化するとは…

ワルプさんの少女時代とか廻天で見れるのかな

本編と比べてやる気に満ち溢れてるように見えるオクタヴィア
このさやかは落ち込むより無理矢理奮い立たせて躁の状態で魔女化したんだろうか…

本当に長い間一緒に戦ったり敵対してきたほむらが知らない奥の手隠してるのなんなんだこの人

狂人ではあっても寧ろクレバーって書くと人気出るバーサーカーキャラみたいだ

ネタが行き過ぎて円環の理まで一時期ネタワードにされてた人

いちおうアニメ本編のワルプルもほむほむ1人で後もうちょっとで倒せるところまで行ってたらしいし…ぜんぜんそうは見えんけど

てか3話でキッパリ退場かと思ったら再登場して大立ち回り？するから余計インパクトある

>いちおうアニメ本編のワルプルもほむほむ1人で後もうちょっとで倒せるところまで行ってたらしいし…ぜんぜんそうは見えんけど
泣いてる自衛隊・米軍関係者だっているんですよ！

>ネタが行き過ぎて円環の理まで一時期ネタワードにされてた人
導かれてとか言い出す方も悪いだろ

>アドリブであれができるからこそソロでも生き残れてたんだろうな
(狩野英孝のことか…？)

マミさん本人は命救われてるけど
そうでもなきゃ誘うべきでは無いってのはなんも否定できんからな…

>別にマミさんより明らかに強そうな魔法少女はいるけど
>まぁ大体因果とかメンタルとかがヤバい
何度でも言うがマギレコで
マミさんめっちゃ強いのは間違いなく強いけど
もっと強い子や純粋に同い年や年上の魔法少女も普通にいて
マミさんは誰にも理解してもらえない最強で独りぼっちの先輩なんかじゃなくて沢山いる魔法少女のひとりなんだよ
ってところに落ち着いたのはマミさん救済としてすげー感謝してる

>泣いてる自衛隊・米軍関係者だっているんですよ！
クレイモア地雷…地対艦誘導弾…

生まれたのが日本で良かった…ってぐらい心とカラダを別にして動かすって戦士の才能がありすぎる

>ってところに落ち着いたのはマミさん救済としてすげー感謝してる
見滝原はあまりにも狭すぎた…

マミさんより年上なのに少女…？

あそこ魔女化してないから発狂でもないんだよな
中立的な敵よりの杏子排除してるだけで味方はまだ手にかけてないし
ナチュラルボーンソルジャーだよ

神浜市がデカいっていうか…

なんかミサイルなくなってますってどう報告したらいいんだろう

>マミさんより年上なのに少女…？
どうみても大学生だもんな

まどかの契約を阻止する
30日以内に武器を調達する
両方やらなくちゃいけないのが最高の友達のツラいところだ

マミさんすごいはずっとファンが言ってるから公式設定みたいになるはずじゃないやった時点では設定なかったけどあの後に杏子がマミさんのこと大好きだった

マミさんまどかとかほむらみたいな規格外除けば最強格であってほしかったけど違うのか

>あそこ魔女化してないから発狂でもないんだよな
>中立的な敵よりの杏子排除してるだけで味方はまだ手にかけてないし
>ナチュラルボーンソルジャーだよ
思考としては絶望するんじゃなくていずれ魔女になる存在を消してるだけだからな
合理性の塊かよ

>>泣いてる自衛隊・米軍関係者だっているんですよ！
>クレイモア地雷…地対艦誘導弾…
まどかが世界を再編したから有耶無耶になったけどこれワルプルギスが首尾よく倒されてたらかなりの数の大人が泣くよね

大学生で魔法少女はちょっと

魔法少女として色々を犠牲にしてようやく成り立つ巴マミ・佐倉杏子級って前提崩したマギレコはちょっとなあ

荒らし嫌がらせ聖女の元

>まどかの契約を阻止する
野良ネコが死ぬくらいで契約する女だぜ　無理ゲー過ぎる

>中立的な敵よりの杏子排除してるだけで味方はまだ手にかけてないし
師弟設定は後付けにしてもおりこで元々友人設定だったのにひでえ

頭おかしいやつが強いのはまぁ納得ですかね

見滝原勢が救うんじゃなくてやちよさんが張り倒してそのまま正気に戻すのがかえってマミさんの救いになるってのは原作至上主義！見滝原組はレジェンド！の二次創作的な空気からは出てこない回答

マギレコだとけっこうな数の年上魔法少女が居てマミちゃん呼びされてるの好きなんだ