錦の御旗

なんかナドレみたいにガンダムフレームが従うとかないの

アグニカカイエルの魂

ただの骨董品でしかなかった…

バトル自体はずっと強いだろ

アグニカ変身ベルトだと思ったらアグニカ変身ベルトのおもちゃだったみたいなガッカリ感がある

実際影響力はかなりでかい

VSシリーズで使えばわかる

アグニカの強さの証明だ

金メダル

あの時代のセブンスターズガンダム脳筋機体ばかり

権威はあるけど実力は無い
天皇とかラプラスの箱とかそういう感じのモノ

政権の妥当性を担保する、武器にもなる玉璽
これ抑えとけばいいやつ
その政権の妥当性とやらが別に必要のない、腐敗した構造破壊が目的の相手だとスゴイ動けるガンダム・フレームでしかなくなる

アグニカがバエルソードでMA切り刻む意味不明の存在だっただけでバエル自体は普通だったっていうのは設定としてはかっこいい
問題はこのMSを黄門様の印籠だと思ったバカが居た事

物語の中に生きすぎたんだ…

一番活躍したのに中の人が死んで殿堂入りだけはしたセブンスターズの恥部
腐敗ここに極まれりだな

ギャラルホルンのMSは無条件でバエルが操れるとかそういう設定あると思うじゃん…あれだけ自信満々だったら…

よくネタにされてるけど水戸黄門の印籠と同じだよね
その権威を振りかざしても抵抗する奴はしてくるしそれを抑えるには結局助さんや格さんのような暴力装置が必要

バエル「余の顔を忘れたか」
偉い人「上様の顔を忘れた」

上様お手向かいいたしますぞで手下ごとボコボコにされたらお話終わっちゃうのよ

アグニカがおかしいだけで機体としてはデュエルとか0ガンダムの枠でしかないんで

あんだけマッキーの悪事バレてたのにジジイどもが敵対せずに中立の立場示した時点で威光はある

三種の神器が無い天皇は半端だが
三種の神器を奪ったからといって天皇になれるわけではないみたいな感じ

ええいあれが本物のバエルなはずがない!アグニカを名乗る不届き者だ！者共出あえー！

上様の剣の腕が低くてお庭番も弱かった暴れん坊将軍

そもそもずっと伝説アピールが作中で出てくるのはアグニカの方でバエルは英雄の使ってた有名な剣とかそういうポジだからね

>あんだけマッキーの悪事バレてたのにジジイどもが敵対せずに中立の立場示した時点で威光はある
1番のアホはアレだけやらかしたのが全部露見した上でバエルあれば従ってくれると思ってたマッキーだからな

ちょっとそういうチクチク言葉やめなよ「」
まるで中の人が凄かっただけみたいじゃん

>そもそもずっと伝説アピールが作中で出てくるのはアグニカの方でバエルは英雄の使ってた有名な剣とかそういうポジだからね
アグニカの力の象徴であるバエルを手に入れれば俺はアグニカになれる！

いやまぁ自分をアグニカだと思い込んでたヤツも強い事は強かっただろ

>>そもそもずっと伝説アピールが作中で出てくるのはアグニカの方でバエルは英雄の使ってた有名な剣とかそういうポジだからね
>アグニカの力の象徴であるバエルを手に入れれば俺はアグニカになれる！
>アグニカ変身ベルトだと思ったらアグニカ変身ベルトのおもちゃだった

びっくりするくらい誰も集わなかった

最終的にはDXアグニカなりきりセットとして運用して本人は楽しそうだったから…

バエルソードだってマッキーが乗る事が決まってから逆算して後付けされただけで
その判断が無かったらガンダムファイターになってる所だったぜ

アグニカは厄災戦のMAキルスコアトップだから仕方ない
他が手がいっぱいとかデカイボディ！デカイキャノンとかいて固いだけの剣で戦い抜いた

>びっくりするくらい誰も集わなかった
割と集ってた
集ったせいで爪楊枝でまとめて吹き飛んだ

圧倒的に不利な状況だがバエルを手に入れれば互角に戦える！
互角に戦ったけど勝てなかった
おしまい

ファリドはハメて(実際はハメられてた側だけど)イシューは跡取り謀殺して半ば乗っ取りボードウィンは跡取り直接殺して娘は籠絡しましたがバレても老人達を静観させられるだけの力はあった
ガエリオ仕留め損ねててデータ取りのアインが思いの外機能してたのが悪い

>バエルソードだってマッキーが乗る事が決まってから逆算して後付けされただけで
>その判断が無かったらガンダムファイターになってる所だったぜ
表に出て正式設定になる前段階の変更を後付けと言うのは違和感あるな…

>圧倒的に不利な状況だがバエルを手に入れれば互角に戦える！
>互角に戦ったけど勝てなかった
>おしまい
しょうもねえ…

1期からずっと部下とか部隊の運用で活躍した事は一切無い男がマッキーだぞ

>アグニカは厄災戦のMAキルスコアトップだから仕方ない
>他が手がいっぱいとかデカイボディ！デカイキャノンとかいて固いだけの剣で戦い抜いた
ハンマーだの刀だの近接特化メンバーばかりだったし
fu4610236.jpg

マクギリスの最終戦は仮に相手にガエリオいなかったらラスタルの首取れてたのかな

ガンダムフレームと阿頼耶識を活かすなら必然的に近接特化になるから…

HGの説明書にバエルに乗ったマッキーがアグニカの魂に触れたみたいな事書いてあったけど当初の設定だとアグニカ魂がインストールされてる筈だったのかただの抽象的な表現でしかなかったのか…

>fu4610236.jpg
やっぱメンツが悪の幹部集団だよこれ！

しょせん悪魔だし

>マクギリスの最終戦は仮に相手にガエリオいなかったらラスタルの首取れてたのかな
ネームドが皆鉄華団の方行ってるからたぶん獲れる
オルガ・イツカは死ぬ

プラモのバエル解説文はなんか妙にポエミーだから話半分に受け取るくらいで丁度いいと思う

いまだに2部見返せてねえわ

再封印された時は格納庫にガッチガチに固められてたなバエル

ガエリオがいないというのが一期でガエリオが死んでいたという話なら二期のアリアンロッドの動きが全然違ってくると思う

直して再封印になる程度には権威ではあるんだよなコレ
全てを覆してバエル取ったら勝ちルールだと思ってたヤツが一人いただけで

いや描写的にはバエル動かせたらそいつに従うみたいなルールは確かにあったみたいだよ

>マクギリスの最終戦は仮に相手にガエリオいなかったらラスタルの首取れてたのかな
でもラスタルが死んだらあの世界はもっと救いようの無い地獄と化すよね

>fu4610236.jpg
未だに出てきてないのかバクラザンのガンダム…
なんか本編で意味深に格納庫解放されてたから外伝とかですぐに出てくるかと思ってたんだけどな

フレームだけで戦った奴がいるんかい

それはそれとしてバエルマッキーがクソ強いからチクショウ！

ウルハンの黒幕がバクラザンじゃね？感がある状態でアニメ待ちに移行したからそっちで出そうなんよ

本当ならガエリオなんかに手こずることもなかったはずなんだろ

エリオンクジャンボードウィンが問答無用で離反したから残るバクラザンとファルクがじゃあうちも従わなくてもいいか…みたいな感じでなあなあで流されたみたいな所はある

>いや描写的にはバエル動かせたらそいつに従うみたいなルールは確かにあったみたいだよ
でも昔のルールだしなあ…皆どうする？って感じだった

まあガリガリ単品が相手って想定ならキマリスいくら盛ろうが勝てるはずではある

スキャンダルが無ければ普通に行けたはずなのに勝手に自分から計画ベラベラ喋って殺す必要作ったガエリオは殺さない出自知ってるホモ義父の口封じもしないので負けましたが文字通りの意味でマクギリスが死ぬほどしょうもない

>よくネタにされてるけど水戸黄門の印籠と同じだよね
>その権威を振りかざしても抵抗する奴はしてくるしそれを抑えるには結局助さんや格さんのような暴力装置が必要
これは凄い的確よね
まあバエルは暴力装置も兼ねてるんだが

>いや描写的にはバエル動かせたらそいつに従うみたいなルールは確かにあったみたいだよ
実際動かなくなったからな
でも動く奴らもいた

本当にガエリオが動かしてたなら普通にマッキー勝利だっただろうがラストのドリルアタックまではアイン脳で対応してたので…
マッキーはずっとガエリオと戦ってるつもりだったけどそうじゃなかったのだ
ヴィダールの時にちょっと打ち合ったミカは違和感に気付いてたのにね

アグニカが力で全てを解決した奴でマッキーはそれが憧れだから
策謀を巡らせても最終的にはやはり暴力…暴力が全てを解決するべきという思考

マッキーの策謀って身内への騙し討ち特化だし…

>マッキーの策謀って身内への騙し討ち特化だし…
じゃあちゃんと討て

友人を贄にして出世して派閥バトルになった途端に何も上手く行かないの育ちが悪い奴の悲哀を感じますね

>アグニカがバエルソードでMA切り刻む意味不明の存在だっただけでバエル自体は普通だったっていうのは設定としてはかっこいい
こう見るとまんま宇宙世紀の初代ガンダムだなバエル

育ちというかなんだかんだ真面目ちゃんなんだよマッキー
だからルールに背いてバエルに楯突くと思ってなかったし流石に内乱にダインスレイヴは持ち込まんだろ…って思ってた

最後の剣だけ持って単騎で大軍相手に暴れ回る姿は完成にガンダム無双のノリ

>本当にガエリオが動かしてたなら普通にマッキー勝利だっただろうがラストのドリルアタックまではアイン脳で対応してたので…
>マッキーはずっとガエリオと戦ってるつもりだったけどそうじゃなかったのだ
>ヴィダールの時にちょっと打ち合ったミカは違和感に気付いてたのにね
俺とアインの信じる力だからね…

ウルズハントでビックリドッキリMAがお出しされるたびにソード2本でMAをサクサクにしてたアグニカのヤバさが補強されていく

イオク様の奴の狙いはしちせーくんしょー！を馬鹿にしてたら
マッキー本人も当たらずも遠からずな古臭い権威の象徴に縋ってたって流れはなんかやるせなくて好き

スレ画がなんかしたら各地に埋まってたMAが暴れ回りはじめて最終的に鉄華団とギャラルホルンが手組んでマッキー倒す流れになるのかなーとか予想してた

当初はそんな事言ってる場合じゃなかっただけでハシュマル討伐の手柄は俺の物！ってノリにはマッキーも染まってたし
そしてみんな仲良くぶっ飛ばされた

グリムゲルデ乗ってた頃のほうが強キャラ感あったよマッキー…

本物の悪辣な大人にはかなわんよ

グリムゲルデは良い出番貰ったのは確かだけど別に二期より凄い事してるとかではないからな…

実際様子見すっかって日和見させるくらいには効果はあったんだ
あのあとラスタルぶっ殺して俺等につかないとお次はそっちだけど？くらい威圧出来ないと軍事クーデターなんててんでダメ

フフフ…色々と想定外だがまぁ後は頼んだぞ鉄華団…！

アプリでMAが本当にクソヤバいのがよくわかったし
こいつで活躍してたアグニカは本当に隔絶してたのは間違いない
マッキーはそこまででもなかっただけで

アグニカは間違いないなくヒーローだったけどマッキーのやってる事ってヒーローじゃないよね…

>バトル自体はずっと強いだろ
正直八割テンションマックスのマッキーが強いだけだろ

裏設定的に語られてるアグニカ式戦闘スタイルが本当ならバエルソードで敵の攻撃を受けてる時点でアグニカごっこ失格だから

裏でもなんでもなくメカデザの作業時にあった初期案で今はボツになった設定でしかないのでアグニカは普通に双剣使いだよ

いや格闘メカだったって話じゃなくてアグニカは全部避けて全部当ててくるから問答無用に強いみたいな話

最初からこの展開にするつもりでこの設定にしたのかは凄く知りたい

ギミック的にバエルに特別な所はないってのは最初から考えてたと思う

水戸黄門の印籠
ただしもう幕末だったので効果がなかった

>ギミック的にバエルに特別な所はないってのは最初から考えてたと思う
鉄血のスタッフが最初から何も考えてるわけないでしょ？

アグニカは子孫も残せなくなるぐらい全身阿頼耶識だったんじゃないの？

錦の御旗と勘違いしたって馬鹿にされてるけど実はセブンスターズのジジイ達が勝負決まるまで日和見して静観決め込んでるレベルで効いてる
バエルが動くからくり知ってるけどどこまで影響出るかわからんのでビビって動けてないんだ

>正直八割テンションマックスのマッキーが強いだけだろ
九割五分そうじゃねぇかな…
バエル自体は武装の少ないガンダムタイプでしかないから乗り手の実力がモロに出る

効力自体はそりゃある印籠だけどそれだけでラスタル派閥以外は俺の物ってプランを大真面目に組んでたんだからそりゃ殴られるわマッキー

政治的な意味でも強いし戦闘能力も高いけどただそれだけの機体でしかなかった…

阿頼耶識使ってたの隠してるせいでラプラスの箱みたいになってるからねバエル
公表するわけにはいかないんで伝えられてる通り後継者だから動かせてるんだって主張に何も言えないという

デブとジジイが敵にならなかったからバエル効果は確実に出てるけどデブとジジイが「味方になる」前提で動いてたのがマッキーなんだ

多分本来はセブンスターズ内で意見が割れた時に分かりやすい落とし所にするために作られた制度で内々で調整する前提なんだろうなバエル動かせた奴に従うの

ガエリオ確実にぶっ殺してたら計画通りではあったと思う

時間稼げてたらバエル近代改修してあのままの展開でも勝ってた可能性あるんだよな…

>バエル自体は武装の少ないガンダムタイプでしかないから乗り手の実力がモロに出る
真阿頼耶識だけはマッキーの力引き出すために必須だから…

一期の時は鉄華団の有効性以外はほぼ想定通りに進んでたからなぁ…
二期はアクシデントとアドリブが多すぎる…

いやあ色んな意味でバエル改造できないでしょあの陣営

そこそこ効果はあったしマッキー効果でかなり強かったからいい線はいってた
根回しちゃんとしてたら勝てたくらいの感じはある根回しするような奴は行動に移さないけど

ガエリオ生きてるじゃん！正攻法じゃもう絶対に政治で勝てないじゃん！！で急遽アドリブ混じりで強行したのがバエル強奪だからね…

>ガエリオ生きてるじゃん！正攻法じゃもう絶対に政治で勝てないじゃん！！で急遽アドリブ混じりで強行したのがバエル強奪だからね…
それ因果が逆じゃねえか？
訝しんではいたけどガエリオ生きてたの知るのは本部占拠後だったはず

バエル無かったらラスタル陣営に全員参加で踏み潰されてただろうし
ガエリオの奮戦が無ければ単騎でラスタルの首取れてたかもしれない

ハシュマル前にヴィダール仮面と会話→暴れるバルバトス鑑賞したせいでもう俺達も覚悟決めて暴力しようぜ！って感じじゃなかったか

バエル起動からおかしな話になった
裏で暗躍した悪役があんな馬鹿な立ち回りだとは

インタビュー的にはガエリオが勝てた要因として最後にアインから操作権奪ったことが語られてるんで逆に言えばあれがなければマッキーは勝ってた筈だよ近代化とか関係なく

そりゃ暗躍の内容が友人を騙して出世するだった奴が友人ストック切らしたらね

計画前倒ししたのはバルバトスの暴力見たせいでガエリオ生きてるとも思ってないよね
クーデター後に通信してきて生きてることに驚いてる

青年将校あれだけ集められたんだからバエル強奪しなくても余裕で改革できたよな

>バエル起動からおかしな話になった
>裏で暗躍した悪役があんな馬鹿な立ち回りだとは
思ったより力ないなとは思ったけどマッキーのバックボーンとは合ってるから割と好きではある

マッキーがアグニカほど強ければガエリオは色々感情込めても全然届かなかったんだろうなと思う

そもそもガエリオ始末する必要あったのか謎

今のギャラホむかつくから一緒にぶっ壊そうぜ！
ってマッキーがガエリオとカルタ誘えてたら別の終わり方もあったんだろうな

ガエリオとカルタ抑えてるんだから堅実に改革しようと思えば十年くらい余計にかかるだろうけど可能だったろうに…

どうすれば真っ当に改革出来たんですかと言われると何とかしてアナルホルン蹴落としてイシューとボードウィンで派閥作る事なんですけどそれが出来ないのがマッキーで俺はマッキーのそういう所が好きなのだな

マッキーが報いを受けてざまぁとなる展開ではあるんだが問題はこいつ味方なんだよな…

根本に人間不信からの力信仰があるからな…

>ガエリオとカルタ抑えてるんだから堅実に改革しようと思えば十年くらい余計にかかるだろうけど可能だったろうに…
それはマッキーの原動力を否定することになるのでマッキーが認めるわけにはいかない
2人には感謝してるけど怒りを忘れてしまうからついでに排除してる

改革したらアグニカっぽいかな〜ってノリだっただけで改革自体にはクソほど興味なさそう

一番邪魔なラスタルどうにか出来んことにはなんともね…

ショタ幼児ホモレイプさえしてなかったら流れる血の量半分くらいでもっと平和な世界訪れてたんじゃないっすか？

マッキー自体はアグニカしたかっただけだからな…

ホモ親父いなきゃマクギリス引き立て自体がないから…

標榜してる目的より手段のほうが大事だったんだからまあどうしようもねえな！

>一番邪魔なラスタルどうにか出来んことにはなんともね…
やりようによっては味方にも出来たはずだよラスタルは

肉おじはアグニカポイント低いから駄目

ギャラルホルンの改革は建前であって本当にやりたいのは力こそパワーな純粋な世界！とか御大将みたいな事言ってるしな

ラスタルはマクギリスが次代のリーダー的な役割して堅実にやってくれるのが一番いいよって思ってるからな…

ラスタルは政治闘争が大好きだからマッキーと相性が良くない

ラスタルは悪役っぽさを感じないというかむしろ話せばわかってくれそうまであったな

>ラスタルは悪役っぽさを感じないというかむしろ話せばわかってくれそうまであったな
あの手合いは利の有る取引持ちかけたら普通に乗るだろうしな

イオクへの対応が分かりやすいけどマクギリスとガエリオの対決を見届けるのを待つあたり次代に結構期待してるんだラスタル
ちゃんと展望を語ってビジョン見せて納得させたら味方になりえただろう

マッキーの真意自体がお前ふざけてんのかって一蹴される内容だからどうかなぁ…
表面上のマクギリスはそりゃあひたすら有能に見せてたけどさ

まともに改革する気なら真っ先に手を組むべきなんだけどアグニカごっこの敵役認定したからその選択肢はなかったんだ

マクギリスが変なこと考えなきゃ別にゆっくり改革していくことに文句なかったらしいからね
まぁ変なこと考えるので駄目なんだけど

>イオクへの対応が分かりやすいけどマクギリスとガエリオの対決を見届けるのを待つあたり次代に結構期待してるんだラスタル
>ちゃんと展望を語ってビジョン見せて納得させたら味方になりえただろう
力で支配する時代にします！っていくら言葉飾っても説得無理だって！

幼稚な理想に縋り付くことしか出来なくさせたホモおじが悪いに尽きる

>幼稚な理想に縋り付くことしか出来なくさせたホモおじが悪いに尽きる
アナルの具合がよかった孤児を後継者にしてるのイカれすぎてるわあいつ

ホモは子供作れないのもあるんだろう…

息子として家を継がせる気だったのはガチなんだよな

アナル掘ルンで世界を壊しかけた男イズナリオ

こんなんでもマッキーは作中最強パイロットなのが困る

最高の見た目とアナルのガキにそういう趣味のやつが完堕ちするってのはまああるだろうなとは思うよ…