なんのために産まれて

なんのために死ぬのか

クローンなの？

オスというよりはメスの形損ないって感じなのかな

生物失格

ナナフシモドキなの！？

交尾して死ねるだけ「」より優れている

哺乳類以外の動物は単為生殖でクローンを産むのは割とよくある話で
普段はメスだけクローンで増えて稀に産まれるオスとの有性生殖でギリギリ多様性を確保するやつもいる
ナナフシモドキもこれだと思われてたんだがその稀なオスとの交尾が全くの無意味だった事がこのたび判明した

生まれながらの雑魚チンポだったなんて…

ナナフシモドキ社会に置いては男ってだけで障害者扱いになるのか

>交尾して死ねるだけ「」より優れている
万年発情期の本能が壊れた欠陥動物に言ってもしょうがないかもしれないけど普通の生き物にとって交尾は繁殖の手段なんですよ
結果が得られないならただ隙を晒すだけなんですよ

俺　ナナフシのオス　似てる

ナナフシモドキ（単にナナフシとも言う）って結局ナナフシなの？

盲腸みたいなもんだよ

前々からレアなオスのナナフシを繁殖に使っても何も変わんねえなとは言われてたけど本当に何の意味もなかったのが証明されちゃったのか…

とにかく男で子孫残せない奴は死んだほうがいいぞ
オカマならしょうがないが

>結果が得られないならただ隙を晒すだけなんですよ
結果残せたの？

でもこの自分が孕ませた子だと思ってたら嫁の単体生殖で生まれた娘だったという設定は使えるゾ！

環境が激変したり極端に個体数減ると有性で子作りし始める連中いるけど
ああいうのでも無かったのか

ナナフシの仲間には79日間交尾し続ける種も居る
とんだドスケベ生物だよ

>でもこの自分が孕ませた子だと思ってたら嫁の単体生殖で生まれた娘だったという設定は使えるゾ！
フナのレス
いや…ほっといてもクローン産まれるナナフシモドキより精子をトリガーに使うだけ使って交配はしないフナの方が悲惨かも…

人間もそのうちこうなるんだっけ？

ナナフシって卵まできのみに擬態してるんだぜ
硬くて消化されないから食べさせて生息範囲を広げる

>ナナフシモドキ（単にナナフシとも言う）って結局ナナフシなの？
その後の情報がどうでもいいくらいここが気になってる

>万年発情期の本能が壊れた欠陥動物に言ってもしょうがないかもしれないけど普通の生き物にとって交尾は繁殖の手段なんですよ
それも違う交尾が目的で子供できるのが副次的な結果だ

>>ナナフシモドキ（単にナナフシとも言う）って結局ナナフシなの？
>その後の情報がどうでもいいくらいここが気になってる
本来のナナフシは結局誰なんだ…

>普段はメスだけクローンで増えて稀に産まれるオスとの有性生殖でギリギリ多様性を確保するやつもいる
つまり多様性が確保できないからクリティカルな欠陥とか病気とか外敵が現れたら終わりということか

>人間もそのうちこうなるんだっけ？
人間というか哺乳類のY染色体は消耗し続けてるので数百万年後にはオスは消滅する
…という認識だったんだが今ググったら日本のトゲネズミにY染色体を持たないオスがいるって話が出てきた
https://www2.sci.hokudai.ac.jp/dept/bio/research/1076

完成したので進化はおしまい！

人間のXYってすげえキショい存在なんだっけ
生物学的に生まれながら半分女の子みたいな

人間の男の精子量の減少はマイクロプラスチックが原因かもなんて説も出てる

>>>ナナフシモドキ（単にナナフシとも言う）って結局ナナフシなの？
>>その後の情報がどうでもいいくらいここが気になってる
>本来のナナフシは結局誰なんだ…
ナナフシ(七節)は木の枝のことで木の枝みたいな虫→ナナフシモドキらしい
https://musirablog.com/nanahusi-get/

>人間の男の精子量の減少はマイクロプラスチックが原因かもなんて説も出てる
ズボンで金玉蒸し焼きにしてるのが悪いだけだろスカートに戻れ

>ナナフシ(七節)は木の枝のことで木の枝みたいな虫→ナナフシモドキらしい
足と胴体数えてナナフシじゃないんだ…

このスレを見なかったら俺はナナフシのことをデカくて見た目が面白い虫くらいにしか思わずに死んだかもしれない

遺伝子残せないのに何で交尾する本能があるんだよ
一応メス側にとっては子孫残せてありがたい行為なのかな

SFによくある進化の袋小路にいるやつじゃん

もっとダイス回せば交配できる個体が出たり出なかったりするんじゃないの

ガノンドロフ

オスのことをいちいち「まれにうまれるオス」って呼ぶせいで
まれにが生殖機能を持たないにかかってるように見える

本来、女は生物として劣等種であり
我々は雄による単為生殖繁殖を

>>普段はメスだけクローンで増えて稀に産まれるオスとの有性生殖でギリギリ多様性を確保するやつもいる
>つまり多様性が確保できないからクリティカルな欠陥とか病気とか外敵が現れたら終わりということか
逆に生存に余裕な環境なら分裂とかで済ませるけど
なんか住みづらくなってきたなってなったら竿役の出番で状況打破を狙う

サイクルが短いから突然変異だけで何とかなってるとかじゃないんだ

ガノンドロフ雑魚チンポだったのかよ

擬態が強すぎたか

これでも種としては必要な機能なのかね

おらっ！孕め！

>これでも種としては必要な機能なのかね
多様性の確保自体が何かあった時の保険みたいなもんだし
オスが生まれる余地を残すだけでも何かあった時に保険の保険になるのかもしれん

遺伝の多様性のためにオスとメスに分かれたのにそこからやっぱりオスいらないってなるのはすごいな

本当にピンチになると突然性転換して多様性確保する種族とかもいるから生物は神秘だ

>ナナフシモドキ社会に置いては男ってだけで障害者扱いになるのか
人間社会も一緒よ
男なんて…

意外と自由だよね生物

哺乳類も将来的にはオスいなくなる説あるんだっけ

どうした？「」の大好きな男女比崩壊した世界だぞ

自分の生態が「」に勇気を与えてるとはナナフシも思わないだろ

元来オスは生物として劣等種であり我々はメスによる単為生殖の繁殖を

>元来オスは生物として劣等種であり我々はメスによる単為生殖の繁殖を
ガチでオスを憎んでるやつだ！

fu4606112.jpg
他のナナフシ目もいるので正常な精巣の構造とかも分かるんだが
少なくともこの調査で調べたナナフシモドキは精巣の作りからしてマトモではない

そんなことよりメスだけで繁殖するのが素晴らしいだろ

卵巣があるのか…

単体生殖からの縦軸の遺伝子移動だけだと多様性に欠けて変化に弱いから
横軸移動もさせようって登場したのがオスだからね

蟲姦し放題ってことか

>単体生殖からの縦軸の遺伝子移動だけだと多様性に欠けて変化に弱いから
>横軸移動もさせようって登場したのがオスだからね
誰がオスを用意したんだ？

単性生殖は病気とか流行ると抗体ができなくて一気に全滅するって聞いたけど

ちょっと俺オスになるわみたいな状況によって性転換するのも聞くけどそれは染色体どうなってんだろう

元は機能してたのかなそれともこれから機能するようになるのかな

進化って所謂退化もするから絶滅しなかった結果ちょっと退化しすぎたんだろうな

>単性生殖は病気とか流行ると抗体ができなくて一気に全滅するって聞いたけど
ギンブナがほぼクローンだけど必要になったら交雑するから場所ごとに微妙に違う多様性あるから生きてるってミル貝にあった

ちょっと前に雄確保できてヤッターって言ってたのにこんなことになってたのか…

多様性を拒絶する方向に進化した生物と言えばセミなんだよね…
遺伝子的に別種のやつと交雑することが無いように
生まれてから地上に出るまでの年数が素数になっていて
可能な限り別種と同じ年に交尾をしないようにしてるとか

交雑しないように鳴き声でも識別してると思うぞセミ

セミすんげぇ…

>俺　ナナフシのオス　似てる
ナナフシのオスはセックスまで至ってるんだから
おこがましいよ

ずっと遺伝ガチャし続ける必要はないわな
でも何かあったら遺伝的な対策完了する前にだいぶ数減らすような気もする

ナナフシって名前自体がナナフシモドキが省略されたものってことか

虫の交尾はまだまだわからないことが多い
虫どころか生物全般でわからないことだらけだ

なんかやべー時だけまともなオスが出てくる可能性はまぁある

>ナナフシのオスはセックスまで至ってるんだから
お金さえ払えばセックスできる「」と一緒だろ？
子作りセックスになってない点も同じ

>多様性を拒絶する方向に進化した生物と言えばセミなんだよね…
>遺伝子的に別種のやつと交雑することが無いように
>生まれてから地上に出るまでの年数が素数になっていて
>可能な限り別種と同じ年に交尾をしないようにしてるとか
素数ゼミだけでも大量発生するのに合成数ゼミが生まれたらあっという間に餌が枯渇して死滅するからそうなった

ここまでになるにはかなり安定した環境だったって事かね？

単為生殖の生き物って殺虫剤とかで全力で駆逐したら耐性得ることすらできず絶滅すんのかな

よくこんなんで今まで種が存続してたな

メスだけで交尾してきたらそりゃオスのセックス機能ナーフしても構わんか…と遺伝子が判断するわなという気もする

自己複製が目的なら基本メスでいいのよね

昆虫はなんか雌の方がデカいし強いから武力的にも申し分ない

メスだけで増える種を「単為生殖種」と呼びます。しかしそんな種でもまれにオスが出現＆機能しうるというのがこの分野での一般認識でした。
それに対して、今回、ナナフシモドキでは単為生殖という繁殖様式がもう有性生殖に戻れないほどに定着していたことになります。結構ユニークな発見です。

これはいわゆる退化ってことになるのかな？

>交雑しないように鳴き声でも識別してると思うぞセミ
ｱｲﾑｴｲｽﾞ!　ｱｲﾑｴｲｽﾞ!　　ﾐｰﾄｩ〜

植物より原始的じゃん

オスとメス両方単為生殖で産めるのが蜂だ

有性生殖できなくなってるってことは
ナナフシインフルエンザみたいなのが流行ったら絶滅する？

勝手に絶滅しろとしか…

オスを作る機能がエラーを起こしていても結果的に絶滅していないくらい安定していたんだな

>有性生殖できなくなってるってことは
>ナナフシインフルエンザみたいなのが流行ったら絶滅する？
ほとんどの種は飛べないから個体としての移動範囲狭いし
特定の地域の個体群が消滅するくらいで済むと思う

>有性生殖できなくなってるってことは
>ナナフシインフルエンザみたいなのが流行ったら絶滅する？
驚くべきことにそういう自体が起こると突然メスがオスになったり別の種族と交雑したりして遺伝的多様性を得て生き残ったりする

>勝手に絶滅しろとしか…
？

しょーがねぇちょっとオスになるわ

というか99%死ぬウィルスみたいなのもレアだからな

上手いことやってきたんだなぁ

遺伝子の多様性がないから子供を少数しか産まない生き物だったら絶滅してるかもしれない
多産の昆虫だからこそ何とか維持できてるのもあると思う

そうなると人間の場合男同士の遺伝子配合しても子どもはできるけど
女同士だと精液の問題で交配できないからナナフシモドキと逆の現象が起こるけど大丈夫か
男は半分女だが女は半分男じゃねえんだ

>ナナフシの仲間には79日間交尾し続ける種も居る
>とんだドスケベ生物だよ
その間うんちどうしてるんだ

変な生態に見えても良い感じにその環境には良い感じに適してたりするから面白いですよね

>そうなると人間の場合男同士の遺伝子配合しても子どもはできるけど
>女同士だと精液の問題で交配できないからナナフシモドキと逆の現象が起こるけど大丈夫か
>男は半分女だが女は半分男じゃねえんだ
何を言いたいのかわからんが男同士で子供作れる技術があるなら女同士でも作れるんじゃねぇかな…

あんぱーんち！

>>ナナフシの仲間には79日間交尾し続ける種も居る
>>とんだドスケベ生物だよ
>その間うんちどうしてるんだ
そりゃおめぇうんちブリブリ濃厚おセックスよ

>>そうなると人間の場合男同士の遺伝子配合しても子どもはできるけど
>>女同士だと精液の問題で交配できないからナナフシモドキと逆の現象が起こるけど大丈夫か
>>男は半分女だが女は半分男じゃねえんだ
>何を言いたいのかわからんが男同士で子供作れる技術があるなら女同士でも作れるんじゃねぇかな…
マウス実験だと男同士も女同士も子供産めたらしい
男同士の子供は誕生して数日で死んだけど

かわいそう

>マウス実験だと男同士も女同士も子供産めたらしい
女同士でもいけるようになったんだ
数年前だと技術的に女性の細胞から精子作れなくて技術的に難しいって記事見たんだけど夢が広がるな

マウスはメス同士の実験の成功のが先じゃなかったか？
メス同士だとメスしか生まれなくて普通のマウスより体格がかなりでかくなるらしいけど

日本のミジンコもメスばっかりで遺伝子多様性が減るから海外からオスのミジンコ連れてきてセックスさせたんじゃなかったっけ

>日本のミジンコもメスばっかりで遺伝子多様性が減るから海外からオスのミジンコ連れてきてセックスさせたんじゃなかったっけ
させようとして生配信やってたけどしてくれなかった記憶が

そもそも子供を生むのは女の方だし単為生殖で生むのも女だから男同士なら子供産めると考えるのはおかしい

ナナフシモドキのオスモドキ

もう完成してるから進化しなくていいのかもしれんよなナナフシ

>そもそも子供を生むのは女の方だし単為生殖で生むのも女だから男同士なら子供産めると考えるのはおかしい
XXとXYだからXYの組み合わせでもXX作る方法あるんじゃね？って思うのおかしいか？

単為生殖も全てがクローンなわけじゃなくてメスだけで遺伝子組み換えして多様性確保してる種もいる

>>そもそも子供を生むのは女の方だし単為生殖で生むのも女だから男同士なら子供産めると考えるのはおかしい
>XXとXYだからXYの組み合わせでもXX作る方法あるんじゃね？って思うのおかしいか？
単為生殖前提ならXXだけの女なら安定するけど
うっかりYYになりかねない男同士の方がヤバいだろう

つまり子作り関係なしでセックスを楽しむだけの外部生殖器なのか

ヒトモドキとしてなんかつらいよ

ナナフシモドキのオスはいざというときの保険にすらならない
なんかたまに産まれる種の保存には関係ないやつの可能性が限りなく高いわけか…