なになに尿意の話？

尿意の話でもいいよ
尿意を感じさせるなにがしらの働きがあったからそれを感じた
それを感じさせる働きが滅したらその感じはなくなる
これが仏教の基本の一つである縁起だと俺は解釈してるよ

カタログで真っ黒だぞ

仏教には輪廻と解脱があるのにお盆に死者が帰ってくるとか言ってんの何？

尿意どころか尿そのものも縁起でしょ

>カタログで真っ黒だぞ
それはごめん
適当に画像を選んでなんとなくうまくいくだろと思ってたがこういう不具合がおこることもあるか
世の中の事はわからないものだ

へえ…
「視えない」人もいるんだ…

>仏教には輪廻と解脱があるのにお盆に死者が帰ってくるとか言ってんの何？
お釈迦さんが死んでから2500年も経つからそのあいだに土着の宗教や中国の思想やらが混じったみたいね
日本の仏教はそれはそれで良い物だが独自進化したものかもなという視点は持つといいかもな

東西南北の門から四苦を知り思い悩むのは印章に残ってる

輪廻転生って死んですぐ行われるもんなの？
されるまでお盆に帰ってくるぐらいで考えてたな

>仏教には輪廻と解脱があるのにお盆に死者が帰ってくるとか言ってんの何？
元々の盂蘭盆経は餓鬼道に落ちてしまった人を救う会をしようという話なんですな
なんかいつの間にか祖霊信仰と混ざったと言われてるんですな

>尿意どころか尿そのものも縁起でしょ
何も間違ってなくその通りだろう

>これが仏教の基本の一つである縁起だと俺は解釈してるよ
縁起って因果応報、因果関係みたいなもんだからな
原因があって結果がある
尿意の原因があるから尿意が起きる、そして尿意があるから尿を出す
ブッダによる当時の論理的思考の広めみたいなもんだな
当時紀元前で猿しかいなかったし

>>仏教には輪廻と解脱があるのにお盆に死者が帰ってくるとか言ってんの何？
ブッダが生きてる時の上座部仏教と日本や中国で土着ナイズした大乗仏教は結構異なるからな…

>カタログで真っ黒だぞ
ふたポだと普通に見えた
なんでだろうpngで悪さしてんのかな

伽藍配置というもの自体が好き
四天王寺伽藍配置とか最高

輪廻転生は当時のインドの世界観にのっとっただけでありここはそのまま現代に導入しないでもいいと思う
地球は平べったいとかそういう当時のインドの先端科学
重要なのはいかに苦しみから解き放されて解脱するかってこととその手段が現代の鬱を治すカウンセリングに応用できるってことで

>当時紀元前で猿しかいなかったし
宗教を考える時に教えの前提となる当時の環境に対する考察って大事だよなと思う
野蛮人相手にうんこはトイレでしましょうねってごく当たり前の事説いてるだけの内容が
これは崇高な教えなんだというステータスだけ残ってると後世当たり前にトイレうんこする時代の人達には何かきっと理解しがたいすごい深遠な話をしてるんだと無限に難しく考えられてしまう

>輪廻転生って死んですぐ行われるもんなの？
>されるまでお盆に帰ってくるぐらいで考えてたな
輪廻っていうのは気持ちはとてもわかるんだが俺や私という存在は確かに存在するものなんですかね？
寝ても無いのにNTRと言うなってたまに見るけどそれに似た気分にちょっとなりますな
私にはまだ答えることが難しいようです

>ふたポだと普通に見えた
>なんでだろうpngで悪さしてんのかな
透過pingだとなりがちだな

pingじゃないやpngだ

そもそも本来の仏教って死後もあの世も否定…まではせんにしてもうちじゃ取り扱いませんって態度なんじゃないかと思う
輪廻だの極楽だのどんどこ設定追加されたけど

仏教徒は不器用と
なんちて

お経の「舎利弗　於汝意云何」の中に尿意が含まれてて聞くたびにふふってなっちゃう話してもいい？

>縁起って因果応報、因果関係みたいなもんだからな
>原因があって結果がある
色即是空空即是色
あると思った原因すら空だった
因果と縁起は結構違うと思う

ほいmayちゃんの仏教スレでよく貼られる12枚
fu4580680.jpg
fu4580681.png
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急に

一気にキナ臭くなるやん

大乗小乗ってどういう意味なんだろと思ってたけど
単純に大勢で乗る/少数で乗るって意味だったのね

だいじょうぶ教

>因果と縁起は結構違うと思う
素人なのでAIに聞いてみた

>「因果」は 一般的な「原因と結果」の関係を示す概念で、「AをしたらBが起こる」という、わかりやすい形で語られます。
>「縁起」は 「すべては相互依存しあう多数の条件（縁）によって成り立っており、どんな存在にも固定的な実体はない」という仏教の根本原理です。
>短絡的な一対一の因果ではなく、ネットワーク的・全体的な関係性を示すので視野が広く深いのが特徴です。

>参考イメージ
>因果：「ドミノ倒し」のように、倒れたドミノが次のドミノを倒していくイメージ。原因から結果への一方向的・直線的な因果構造。
>縁起：「ネットワーク」「蜘蛛の巣」や「生態系」のように、一つ一つが複数の要素と相互作用を起こし、同時並行で影響しあっているイメージ。どこか一か所が変われば全体に影響が及び、厳密に「どこが唯一の原因か」を断定するのが難しいほど複雑に絡み合っている。

>重要なのはいかに苦しみから解き放されて解脱するかってこととその手段が現代の鬱を治すカウンセリングに応用できるってことで
認知療法ってのは仏教の行に似てる部分はあるよな

>大乗小乗ってどういう意味なんだろと思ってたけど
>単純に大勢で乗る/少数で乗るって意味だったのね
小乗(原始)仏教は大乗仏教に対して「自分一人助ける前に他人を助けようなんて無理やん。おこがましいやん。二次遭難するやん」
大乗仏教は小乗仏教に対して「自分一人が助かろうなんて傲慢やん。偏屈やん。みんなで輪になって幸せになろうや」
って思ってるらしいな

>>参考イメージ
>>因果：「ドミノ倒し」のように、倒れたドミノが次のドミノを倒していくイメージ。原因から結果への一方向的・直線的な因果構造。
>>縁起：「ネットワーク」「蜘蛛の巣」や「生態系」のように、一つ一つが複数の要素と相互作用を起こし、同時並行で影響しあっているイメージ。どこか一か所が変われば全体に影響が及び、厳密に「どこが唯一の原因か」を断定するのが難しいほど複雑に絡み合っている。
わかりやすい…

>そもそも本来の仏教って死後もあの世も否定…まではせんにしてもうちじゃ取り扱いませんって態度なんじゃないかと思う
>輪廻だの極楽だのどんどこ設定追加されたけど
輪廻云々は初代からある設定だぞ

>認知療法ってのは仏教の行に似てる部分はあるよな
ニーチェといいアドラーといいブッダのシッダールタ本人といい人間って鬱になると自然とその回復のために似たような思考になる気がする
心の防衛機構というか回復機構というか
大体古今東西の精神の回復やカウンセリングや認知療法的思考は似たりよったりになっていく
その最初がブッダってイメージ

>fu4580680.jpg
>fu4580681.png
>fu4580682.jpg
いきなり炎上漫画が貼られててだめだった

>大体古今東西の精神の回復やカウンセリングや認知療法的思考は似たりよったりになっていく
>その最初がブッダってイメージ
語ってるところ悪いけどフロイトだのアドラーだのの精神分析系の学問は認知行動療法とは別の系統であって医学じゃないからだいぶ的外れだぞ

>語ってるところ悪いけどフロイトだのアドラーだのの精神分析系の学問は認知行動療法とは別の系統であって医学じゃないからだいぶ的外れだぞ
別の系統だけど似てね？
医学のほうが遥か上だけど似てたっていう

>別の系統だけど似てね？
>医学のほうが遥か上だけど似てたっていう
似てないぞ
精神分析学は昔から嘲笑の対象だったぞ
そもそもフロイトとか無意識って概念以外もう評価されてないぞ

お前の苦しみはお前がどのように苦しんでいるか観察することである程度解決する
観察してると苦しんでる暇がないからな！というのが大乗ではないとある一派の回答だと解釈してる
これで個人的にはほとんど解決すると思うんだが問題はあるわな

認知の歪みを是正するって言うアプローチが同じというだけで同類扱いなら現実を歪曲させるカルトすら一緒になるよ
そんなわけないから

>>別の系統だけど似てね？
>>医学のほうが遥か上だけど似てたっていう
>似てないぞ
素人なのでAIに聞いてみました

>上座部仏教・ニーチェ・アドラー心理学・認知療法は、それぞれ背景や方法論は異なるものの、「自分自身の認識（ものの見方）を変化させることで苦しみや問題を乗り越える」「自分の人生に対して主体的に取り組む」という点で共通する部分があります。

>具体的には
>「苦しみ」や「問題」の根源は、自分の内面にある思い込み（認知・価値観・煩悩など）だという共通理解
>それを“見抜き”、主体的に変えていくことで、人生をより良い方向に導ける
>外部要因や他者の価値観に振り回されず、自分の思考やあり方を調整し続ける姿勢
>実践的な方法（瞑想、思考記録、自分の信念の問い直しなど）を通じた「自己変容」や「自己克服」の重視
似てた！

>認知の歪みを是正するって言うアプローチが同じというだけで同類扱いなら現実を歪曲させるカルトすら一緒になるよ
これ読めば分かるけどアプローチ同じって言ってるだけで同類扱いとまでは言ってないよ

論拠がないからAIに頼るとかさあ…
とりあえず精神分析学で調べてみ
医学は妄想ベースの手法じゃないからね

>論拠がないからAIに頼るとかさあ…
>とりあえず精神分析学で調べてみ
>医学は妄想ベースの手法じゃないからね
？

>これ読めば分かるけどアプローチ同じって言ってるだけで同類扱いとまでは言ってないよ
悪いけどそれもう詭弁そのものとしか言えん
少なくとも認知行動療法と同類扱いはマジでやめてほしい

>>これ読めば分かるけどアプローチ同じって言ってるだけで同類扱いとまでは言ってないよ
>悪いけどそれもう詭弁そのものとしか言えん
>少なくとも認知行動療法と同類扱いはマジでやめてほしい
あの同類とは俺も思ってないんだけど…

>>論拠がないからAIに頼るとかさあ…
>>とりあえず精神分析学で調べてみ
>>医学は妄想ベースの手法じゃないからね
>？
わからんか
フロイトその他は全部妄想ベース
医学はエビデンスベース

>フロイトその他は全部妄想ベース
現代の認知療法を言ってるわけでフロイトは含めてないよ
というか実践的な認知療法を語るのにフロイトは常識的に含めないでしょ

教科書で読んだ時は大乗仏教のほうがいいじゃん！自分だけ助かればいいとか小乗ケチくせぇよな！って思ってたけど
どこまでも自己の内面の話なのに修行もしてない多数を救うって単純に嘘じゃん無理じゃんって思えてきた

思い込みで語る馬鹿とAIに聞く馬鹿
どっちがマシかな

>>>これ読めば分かるけどアプローチ同じって言ってるだけで同類扱いとまでは言ってないよ
>>悪いけどそれもう詭弁そのものとしか言えん
>>少なくとも認知行動療法と同類扱いはマジでやめてほしい
ChatGPT o1に国語読解をジャッジしてもらいました

>このコメントについて上座部仏教とニーチェとアドラーと認知療法が同類と言ってると言われました。私は同類とまでは思ってなくてアプローチが似てるという程度に思って書いてました。
>元の文章からどちらの読解が正しいでしょうか

>結論
>「同類」と読んだ人の解釈よりも、「アプローチが似ている」と捉えるほうが元の文面には近い。

>元の文章には、「完全に同じもの」「全くの同一」というニュアンスを示す記述は見当たらず、むしろ「似ている」「似た部分がある」という表現が繰り返し使われています。そのため、「同類だ」と言い切っているとは読み取りにくいのが自然です。よって「同じとまでは言っていないが、共通点があると感じる」という読解のほうが、原文のニュアンスに忠実だと言えます。
ほい読解力を大学生レベルまで鍛えてから出直してきましょうね

縁によりて生じるというのと医学とで重なる部分はかなり大きいだろうが重ならない部分もあるだろう
そこを考える機会をもてたのでよかったなぁと感じる

主よこのレスポンチバトラー達を救いたまえ

>思い込みで語る馬鹿とAIに聞く馬鹿
>どっちがマシかな
ブッダ「争いに拘泥せずにお前らはさっさと寝ろ」

全人類の救済者とかいう無理なことをやってくれる先行者がいるよ
法華経にも書いてある
みたいなのが大乗仏教と思ったが

仏陀はかしこいな…

愚かなり人類…

>主よこのレスポンチバトラー達を救いたまえ
別の宗教になってる！

>>主よこのレスポンチバトラー達を救いたまえ
>別の宗教になってる！
混ぜちゃおうぜ

>>>主よこのレスポンチバトラー達を救いたまえ
>>別の宗教になってる！
>混ぜちゃおうぜ
新興宗教できた！

縁起が良いというのはなんかお参りとか像を撫でるとかお守り身につけるとか
良いとされることをやっておくと結果として良いことに繋がりますよデータありますんで客観的事実ッスね
ってことなのかいい感じの因果の起こり行動

>全人類の救済者とかいう無理なことをやってくれる先行者がいるよ
>法華経にも書いてある
>みたいなのが大乗仏教と思ったが
掛け算の7の段が難しいのはみな同じで個人でがんばらないといけない
俺もお前もその子供も皆がんばらないといけないから救いは無い
皆個人で頑張らないといけないって書いてるのが法華経だから救いは何も無いってのが
法華経の良い所になるんじゃないかなと個人的に解釈してる

>ほい読解力を大学生レベルまで鍛えてから出直してきましょうね
バトルで勝てないからAIに頼るマン…

>>認知療法ってのは仏教の行に似てる部分はあるよな
>ニーチェといいアドラーといいブッダのシッダールタ本人といい人間って鬱になると自然とその回復のために似たような思考になる気がする
>心の防衛機構というか回復機構というか
>大体古今東西の精神の回復やカウンセリングや認知療法的思考は似たりよったりになっていく
>その最初がブッダってイメージ
ならないな鬱って執着じゃん

その人仏教とニーチェとアドラーとフロイト混ぜてる時点で元のレスの人の言ってる意味わかってないと思う

だいたいこの時間AI依存症の粘着荒らしが暴れる時間帯だから…

>ならないな鬱って執着じゃん
とても適切な言葉だと感じる
過去は多分とても幸せだとかそのように感じてしかるべきものなのだろうからなぁ
今それがそうでないからといって苦しく感じるのが適切であるものではないのだろうにな

ルンバ？

>現代の認知療法を言ってるわけでフロイトは含めてないよ
横から一応突っ込んでおくけどアドラー含む精神分析学はフロイトと同じところに思いっきり含まれてる分野で
なんならアドラーとかカールポパーが直接的に疑似科学って言ってる

>>ニーチェといいアドラーといいブッダのシッダールタ本人といい人間って鬱になると自然とその回復のために似たような思考になる気がする
>ならないな鬱って執着じゃん
シッダールタって王宮で鬱になって人生に絶望して家出したんじゃないっけ
そんで解決策に苦行を選んだけど心の悩みは消えずそんでそんなの意味ないじゃんって仏教にあたる悟りをひらいた

お釈迦さんの説と竜樹って人の説を俺が解釈するにはＡ＝Ｂが成り立つのはお前の頭の中でだけだ
という事になるんじゃないかと感じる
成立しない事なのに成立してることのように皆が話してるから困る人が居るんじゃないかなと感じる
成立するのが0パーセントじゃなくて99.8パーセントは成立してるだろうってのが困る点だと思う

>ならないな鬱って執着じゃん
鬱は執着の一でありそれから離れるのが仏教なのだから含まれるのでは？

>成立するのが0パーセントじゃなくて99.8パーセントは成立してるだろう
それは成立してないのでは

>その人仏教とニーチェとアドラーとフロイト混ぜてる時点で元のレスの人の言ってる意味わかってないと思う
そうだよね
現代代認知行動療法とブッダやニーチェなどの過去の哲学や思想の類似点と相違点を語っていくなら非常に有意義なスレになったと思うのにフロイトて
誰もフロイト真面目に治療に使ってる人いないでしょ

>教科書で読んだ時は大乗仏教のほうがいいじゃん！自分だけ助かればいいとか小乗ケチくせぇよな！って思ってたけど
>どこまでも自己の内面の話なのに修行もしてない多数を救うって単純に嘘じゃん無理じゃんって思えてきた
自分の内面を改善した結果として利他の精神が生まれると解釈した
マズローが自己実現欲求のさらに上に自己超越欲求を追加したような感じ

>>ならないな鬱って執着じゃん
>鬱は執着の一でありそれから離れるのが仏教なのだから含まれるのでは？
執着がどのように生まれるかを観察しなさいっていう派もある
結果として離れることになるってのとサラリーマンとして生きている人達にそこまで求めないだろってのはある

原始仏教の基本は生きるのに辛い人、助けを求めてない人には布教するなってのがあるからサラリーマンとして辛いながらも壊れずにやってける人は悟りは必要ないってスタンスだからな
だから原始仏教は滅びて全人類を救おうとする大乗仏教が生まれた

>教科書で読んだ時は大乗仏教のほうがいいじゃん！自分だけ助かればいいとか小乗ケチくせぇよな！って思ってたけど
>どこまでも自己の内面の話なのに修行もしてない多数を救うって単純に嘘じゃん無理じゃんって思えてきた
そもそも仏教が宗教化したのは釈迦の死後だし
上座部仏教の言い分もわからんでもないけど
「自己の内面」って突き詰めて考えれば、「じゃあ自分と他人って区別できんのか」って話にもなり
「だったら自己の救済と他人の救済は繋がってるだろ」って言い出す人が出てくるのは自然な流れに思える

このスレに参加してる個人として仏教の無常というおのれに確たる根拠は無いというのが
答えだと思っているが、フロイトかー
ディスるわけではないがその先に答えがあるとマジで個人的に思ってる？
俺はまぁ敗北主義者と言われてもしょうがないと思ってる

日本語でおk

ニーチェも仏教とかとだいぶ目的違うし微妙にずれてる気がするから
比較するなら素直にブッダだけにしときなさい

アドラーも一時期持て囃されてたのが本当に不思議
ちなみに心理療法は普通の人の感覚ではあり得ないけどごく最近まで治療に使ってたよロールシャッハテストとか箱庭療法とか
勝手にICDやらDSMに沿ってる療法と主張してたしあの手のを使う臨床心理士は頭おかしい

己に根拠は無いだから苦しみにも根拠が無いというのが釈迦と竜樹のアイデアだったのではないかと思う

ほんこれ
というかニーチェはブッダとは逆に心の安寧の獲得に失敗して狂って死んだ側の人間だから認知行動療法としての思想としてみると紛い物というか敗北者というか

>アドラーも一時期持て囃されてたのが本当に不思議
>ちなみに心理療法は普通の人の感覚ではあり得ないけどごく最近まで治療に使ってたよロールシャッハテストとか箱庭療法とか
>勝手にICDやらDSMに沿ってる療法と主張してたしあの手のを使う臨床心理士は頭おかしい
科学的かどうかはともかく「実際にやって効果あった」と思ってる療法を「頭おかしい」で一刀両断するのもまた極端では……

ニーチェが狂ったのって結局はキリスト教のせいだろって雑に思ってる

>というかニーチェはブッダとは逆に心の安寧の獲得に失敗して狂って死んだ側の人間だから認知行動療法としての思想としてみると紛い物というか敗北者というか
ニーチェは道標としてはだいぶ具体的ではある
不可能なだけで

>科学的かどうかはともかく「実際にやって効果あった」と思ってる療法を「頭おかしい」で一刀両断するのもまた極端では……
患者はおもちゃじゃねえんだよ
精神分析系の奴らって本当に根本的に考え方おかしい

超人という不可能な目標を立てて狂った男…
現代にもありそうな寓話だ

>>科学的かどうかはともかく「実際にやって効果あった」と思ってる療法を「頭おかしい」で一刀両断するのもまた極端では……
>患者はおもちゃじゃねえんだよ
>精神分析系の奴らって本当に根本的に考え方おかしい
漢方薬とかも全否定するタイプ？
それ言ったら投薬だって人体実験だろまさに

極論の藁人形論法で噛み付いてね？

自分の頭の中は自分でしか整理出来ない
そう考えるとマインドフルネスはかなり良い線行ってるんじゃないかと思う
あれは今自分が何を感じているかという事に焦点を当ててるわけだからな
そこ以外に己は無いと感じるかどうかは別の話だ

>このスレに参加してる個人として仏教の無常というおのれに確たる根拠は無いというのが
>答えだと思っているが、フロイトかー
>ディスるわけではないがその先に答えがあるとマジで個人的に思ってる？
>俺はまぁ敗北主義者と言われてもしょうがないと思ってる
これ結局なにを伝えたかったのかが気になって出かけられない

話聞く必要があるのか怪しいこと言ってるな

>漢方薬とかも全否定するタイプ？
>それ言ったら投薬だって人体実験だろまさに
あのな…他に効く薬あるのに効かないのわかってて出す奴が善良なわけねえだろ
漢方にしたって上薬の殆どが紛い物なのは事実だろよ

心の平穏とか現世利益を得ようとするからダメなんだ
こんなに信仰したのに何も得られなかった！損した！と勝手に苦しむ羽目になる

>>漢方薬とかも全否定するタイプ？
>>それ言ったら投薬だって人体実験だろまさに
>あのな…他に効く薬あるのに効かないのわかってて出す奴が善良なわけねえだろ
>漢方にしたって上薬の殆どが紛い物なのは事実だろよ
だからその藁人形論法やめろって

>だからその藁人形論法やめろって
言う事に詰まったら今度は強弁始めたか

>これ結局なにを伝えたかったのかが気になって出かけられない
私や己や俺というものは体が錯覚？してあるだろうことで確たる根拠が無いということだ
あなたの住んでる近くに流れる川があるとしてそれは何々川ではなくその近くから流れこんでいる水だという事だ

仏教の話しろ
似非心理療法叩きはいらん

藁人形論法というか薬の話に逸らしただけでは
そっちでも反論されると思ったなかったんだろな

人体実験って軽々しく書いてるやつはよく読んで
https://www.ho.chiba-u.ac.jp/crc/patient/clinical_trial.html#jump03

>心の平穏とか現世利益を得ようとするからダメなんだ
>こんなに信仰したのに何も得られなかった！損した！と勝手に苦しむ羽目になる
そこでヨブ記よ※本来の方の

薬の治験ちゃんとやってます的な話は
ここ数年のコロナ騒ぎでかなり信頼性を失墜したと思うの

昔の仏教は生活に密着したものだったんだろうけど今となっては葬式で無駄に金を取るだけの癌だから仏教は廃止したほうがいいと思う

仏教面白いよな
あと日本で仏教は変質したけど流石に二千年経っても変質するなというのが無茶だぜ

>昔の仏教は生活に密着したものだったんだろうけど今となっては葬式で無駄に金を取るだけの癌だから仏教は廃止したほうがいいと思う
別に個人個人が勝手に信じる分にはいいんじゃね
布施とかお金のやり取りが発生するから面倒なんだよ宗教絡みは

>仏教面白いよな
>あと日本で仏教は変質したけど流石に二千年経っても変質するなというのが無茶だぜ
そもそもインド→中国の時点でだいぶ変質してるんだよなあ

>別に個人個人が勝手に信じる分にはいいんじゃね
真の意味でそれができるなら構わないけど今は既得権益でなんとなく金を吸われる被害者が多すぎるのが問題よ

新登場の最新型です！って聞くとなんだなんだって思うだろ
それが仏教でも起こったってだけだ
今から見ると面白さや目新しさとかは無い感じなんだろうけどなぁ

>薬の治験ちゃんとやってます的な話は
>ここ数年のコロナ騒ぎでかなり信頼性を失墜したと思うの
むしろあの速度で十分に試験されてるから死んだ人少ないのに…

輪廻は別に仏教由来ではなくて当時のインドにあった思想で仏陀はその辺に対しては特に言及してないはず

>新登場の最新型です！って聞くとなんだなんだって思うだろ
>それが仏教でも起こったってだけだ
>今から見ると面白さや目新しさとかは無い感じなんだろうけどなぁ
いや今見てもだいぶ言ってる事違うなって思うぞ・・・

>>薬の治験ちゃんとやってます的な話は
>>ここ数年のコロナ騒ぎでかなり信頼性を失墜したと思うの
>むしろあの速度で十分に試験されてるから死んだ人少ないのに…
じゃあ普段ももっと早くやれよ

最近寒くてめっちゃ頻尿
南無

仏教も悟りも簡単なのにわざと難しい議論で藪の中に好んで入りにいくようなレスばかりだな
当時もそんな人にブッダが「脚本の人そこまで考えてないと思うよ。深読みするな。ありのままを観よ。意味ないこと考えるな」と諌めてる

宗教の話ってダメじゃなかった？

>じゃあ普段ももっと早くやれよ
もはや何を否定してるのかもわかってなさそう

>fu4580690.jpg
仏教というか水木しげるはいいことをいうな

>>薬の治験ちゃんとやってます的な話は
>>ここ数年のコロナ騒ぎでかなり信頼性を失墜したと思うの
>むしろあの速度で十分に試験されてるから死んだ人少ないのに…
つまり薬のせいで多少死ぬのはしょうがないってことだよね

おんあぼきゃどうとかは歌詞にあったので覚えた

>仏教も悟りも簡単なのにわざと難しい議論で藪の中に好んで入りにいくようなレスばかりだな
>当時もそんな人にブッダが「脚本の人そこまで考えてないと思うよ。深読みするな。ありのままを観よ。意味ないこと考えるな」と諌めてる
悟りが簡単なら悟ってる人間がもっといっぱいいても良さそうなもんだが・・・

ただの噛みつきたいだけのヒキニート出没しちゃってるじゃん
いや最初も読解力ない変な子に粘着されて荒れてたな

>悟りが簡単なら悟ってる人間がもっといっぱいいても良さそうなもんだが・・・
現代なのに精神は悟ってない愚かな人が多いのはそう

>>悟りが簡単なら悟ってる人間がもっといっぱいいても良さそうなもんだが・・・
>現代なのに精神は悟ってない愚かな人が多いのはそう
別に科学技術って精神を進歩させるとは限らないし……

一応原始仏教と大乗仏教の悟りの扱い違ってるらしいな
大乗仏教は悟ったのはブッダただ一人
原始仏教は病老死苦など人生に悩まなくなったら悟り認定されるからブッダの弟子にも悟った人は山ほどいたってことになってる
うつ病でいう寛解みたいな
ブッダが出会い頭に「考えすぎじゃね？」って一言言っただけで悟った人もいれば、ずっと隣で修行してたアーナンダは煩悩ばかりの欲深オナニー猿だからブッダが死ぬ直後まで悟らなかったりとあったりで

>>現代なのに精神は悟ってない愚かな人が多いのはそう
>別に科学技術って精神を進歩させるとは限らないし……
現代医学のドラッグがありましてね…
これがあれば24時間メンタル強者になれるんですよ…

>つまり薬のせいで多少死ぬのはしょうがないってことだよね
そうだねどんな物でも副作用として少数重篤な症状になる人はいるからな
胃薬だって効き目が強いからこそ癌の進行を気付きにくくしたり
水ですら飲み方間違えれば低張性脱水引き起こしたりする原因になりうる
で？

>うつ病でいう寛解みたいな
それ悟ってなくない？

>>うつ病でいう寛解みたいな
>それ悟ってなくない？
寛解は再発するからな
治癒でええよ

>>つまり薬のせいで多少死ぬのはしょうがないってことだよね
>そうだねどんな物でも副作用として少数重篤な症状になる人はいるからな
>胃薬だって効き目が強いからこそ癌の進行を気付きにくくしたり
>水ですら飲み方間違えれば低張性脱水引き起こしたりする原因になりうる
>で？
西洋医学の投薬による副作用のリスクは容認するのに
漢方薬や認知行動療法は全否定？？

再発はするって認識でいいんじゃないかな
戒律守って暮らすわけだし

>>>つまり薬のせいで多少死ぬのはしょうがないってことだよね
>>そうだねどんな物でも副作用として少数重篤な症状になる人はいるからな
>>胃薬だって効き目が強いからこそ癌の進行を気付きにくくしたり
>>水ですら飲み方間違えれば低張性脱水引き起こしたりする原因になりうる
>>で？
>西洋医学の投薬による副作用のリスクは容認するのに
>漢方薬や認知行動療法は全否定？？
お二人さん
ブッダはとりとめのない議論に命をつかうなって言ってるよ

大乗ってコンセプトからして釈迦の仏教の救済の仕組みから外れてる感じがするけど大丈夫なの？
まぁこの答えは大乗の人達からは帰って来ない気が刷る

仏教で一番重要なのは目の前の現実
目の前の人生らしいな
腹が減ってるなら朝食食べて
寝てないなら寝て
仕事があるならしたりその準備をする
それがメンタル強者（悟った人）になるコツと言っている

>西洋医学の投薬による副作用のリスクは容認するのに
>漢方薬や認知行動療法は全否定？？
医療用として製剤化されてないような漢方や認知行動療法じゃない心理療法を否定してるのであって
どっちも全く否定してないというかむしろ後者は推奨してるぐらい
ずっと話わからんのにレスしてたのね…

fu4580887.jpg
fu4580888.webp
fu4580893.png
大乗仏教と小乗仏教(上座部仏教、原始仏教)の違い
全く違くて対立しそうだけど案外平和なんだよな

>仏教も悟りも簡単なのにわざと難しい議論で藪の中に好んで入りにいくようなレスばかりだな
>当時もそんな人にブッダが「脚本の人そこまで考えてないと思うよ。深読みするな。ありのままを観よ。意味ないこと考えるな」と諌めてる
お前が考えてる事に意味も根拠もないってのが簡単だとは思えないがなぁ
お釈迦さんがそう言うからそう思おうとしてるだけだってのが正直な所ではある

>大乗ってコンセプトからして釈迦の仏教の救済の仕組みから外れてる感じがするけど大丈夫なの？
>まぁこの答えは大乗の人達からは帰って来ない気が刷る
仏教の成立自体、釈迦の死後だしその間に正しく伝わったという証拠もない
大乗仏教はそれよりも衆生の救済を優先した考えを広めたいってことじゃないか？

世界が辛いことだらけの中でその理由を神に求めた宗教が多い中で
そもそも人生辛いんだから受け流せ受け流せってのは凄いと思う

>認知行動療法じゃない心理療法
心理療法は認知行動療法だけじゃないだろ

だいたい星野源が仏教的だから星野源の歌詞聞けばええよ
星野源が嫌いなら仏教合わないから別のメンタル強者思想をインストールすればええよ

>心理療法は認知行動療法だけじゃないだろ
レスした方が勝ちって勝負してるだけみたいだからこれで終わりにするね

激しくワロタ
レスバトルの妄執に取り憑かれてるじゃん

>>心理療法は認知行動療法だけじゃないだろ
>レスした方が勝ちって勝負してるだけみたいだからこれで終わりにするね
わかりにくいから肯定してる心理療法だけ列挙すれば？

>仏教の成立自体、釈迦の死後だしその間に正しく伝わったという証拠もない
>大乗仏教はそれよりも衆生の救済を優先した考えを広めたいってことじゃないか？
小乗だとダメだという感じはあるし大乗のコンセプトは好きなんだがなぁ
どうも大乗にノリきれない感じがあるがこれはこれでしょうがないのかなぁと思ってる

俺はこうやったら悟れたけどあくまでも俺の例だからみんな自分の合うようにやんなよってのは大乗小乗共通な仏陀の認識じゃないか
だからインドでもネパールでも苦行する僧もいれば在家と交わる僧もいるんだろう

>>仏教の成立自体、釈迦の死後だしその間に正しく伝わったという証拠もない
>>大乗仏教はそれよりも衆生の救済を優先した考えを広めたいってことじゃないか？
>小乗だとダメだという感じはあるし大乗のコンセプトは好きなんだがなぁ
>どうも大乗にノリきれない感じがあるがこれはこれでしょうがないのかなぁと思ってる
小乗仏教だけだと日本で仏教って受け入れられなかったと思う
キリスト教の原罪の話聞いて「じゃあうちの先祖は救われんのか」って訊くぐらいだし
そもそも先祖崇拝や汎神論的な自然崇拝あったから大乗仏教とうまく融合できたのでは
これは上座部仏教ではムリ

オシッコマンも縁起？

>お前が考えてる事に意味も根拠もないってのが簡単だとは思えないがなぁ
簡単ではないからこそ悟れず人生楽に生きれない人が現代でも多くいるんだよな
fu4580908.jpg
邦キチみたいにたかが〇〇ではないですかって一度その価値から自由になった上で遊び回るような楽に人生を泳ぐ精神はなかなか人間には難しいものだ

>小乗だとダメだという感じはあるし大乗のコンセプトは好きなんだがなぁ
>どうも大乗にノリきれない感じがあるがこれはこれでしょうがないのかなぁと思ってる
小乗だと結局は哲学や思想という形が一番適してるんだよね
大乗のように集団をまとめ上げて運営する宗教にはなれない
まあ21世紀で宗教がそもそも必要かって話になると荒れそうなのでやめるが…

このスレにいる人たち仏教について詳しいのに人生生き辛そう
ちっとも悟りを開いて楽そうじゃない
みんな仏教エアプじゃん

仏教を真面目にやろうとしてまだ3年も経ってないからな
5年もやればまた見えるものも違ってだろうか

>オシッコマンも縁起？
最近オシッコマンスレ見ないな…縁起発生しないな…

>このスレにいる人たち仏教について詳しいのに人生生き辛そう
>ちっとも悟りを開いて楽そうじゃない
>みんな仏教エアプじゃん
逆説的だが悟りを得たなら仏教はもういらなくなるのよ

>仏教を真面目にやろうとしてまだ3年も経ってないからな
>5年もやればまた見えるものも違ってだろうか
10年とか30年やってから考えよう

>逆説的だが悟りを得たなら仏教はもういらなくなるのよ
確かにな…
悟ったら朝ご飯スレとかもっと楽しそうなスレに行くわな…

>このスレにいる人たち仏教について詳しいのに人生生き辛そう
>ちっとも悟りを開いて楽そうじゃない
>みんな仏教エアプじゃん
仏教について語ろうとするとしんどくなるな
怒ったりこれはしょうもない考えだと気が付くことでしんどい気持ちが減った気はするよ

>怒ったりこれはしょうもない考えだと気が付くことでしんどい気持ちが減った気はするよ
えらい！

>>逆説的だが悟りを得たなら仏教はもういらなくなるのよ
>確かにな…
>悟ったら朝ご飯スレとかもっと楽しそうなスレに行くわな…
悟ったらimgなんかにいる必要もなくなるよ…この執着から脱却したい…いや本当にしたいのか？
俺がimgから離れたいと思ってるのは表面的な俺でしかないのでは？

宗教はダメ

次からは思想哲学としてのブッダスレとしよう

>次からは思想哲学としてのブッダスレとしよう
「釈迦」の説いた思想哲学の方がいいのでは
覚者のことをブッダって言うからややこしい

>このスレにいる人たち仏教について詳しいのに人生生き辛そう
>ちっとも悟りを開いて楽そうじゃない
>みんな仏教エアプじゃん
俺は仏教のプロ
南無山！

釈迦は一族の名前だから特定個人を指す用語としてはふさわしくない

>fu4580908.jpg
>邦キチみたいにたかが〇〇ではないですかって一度その価値から自由になった上で遊び回るような楽に人生を泳ぐ精神はなかなか人間には難しいものだ
「たかが金ではないですか」「たかが地位ではないですか」「たかが人生ではないですか」「たかが失敗ではないですか」「たかがレスポンチバトルではないですか」「たかがimgではないですか」
分かってても難しいよね

>>次からは思想哲学としてのブッダスレとしよう
>「釈迦」の説いた思想哲学の方がいいのでは
>覚者のことをブッダって言うからややこしい
シッダールタでいいのでは

>>fu4580908.jpg
>>邦キチみたいにたかが〇〇ではないですかって一度その価値から自由になった上で遊び回るような楽に人生を泳ぐ精神はなかなか人間には難しいものだ
>「たかが金ではないですか」「たかが地位ではないですか」「たかが人生ではないですか」「たかが失敗ではないですか」「たかがレスポンチバトルではないですか」「たかがimgではないですか」
>分かってても難しいよね
俺はたかが性欲に振り回されている…マーラが悪いよマーラが

>>邦キチみたいにたかが〇〇ではないですかって一度その価値から自由になった上で遊び回るような楽に人生を泳ぐ精神はなかなか人間には難しいものだ
この上で虚無主義になって絶望や全てを憎むものに落ちてはならないってのがかなり難易度高め

仏教好きでインド哲学科に行った友人がウパニシャッドがどうこう言ってて
こじらせるとよくわかんないとこまで行くんだなって思った

>俺はたかが性欲に振り回されている…マーラが悪いよマーラが
じゃあ切っちゃえば

>仏教好きでインド哲学科に行った友人がウパニシャッドがどうこう言ってて
>こじらせるとよくわかんないとこまで行くんだなって思った
いやウパニシャッドは普通にインドの古典の名前だろ・・・

聖お兄さんのマーラ好き
あんなのだったら堕ちてもいいよ…

>>俺はたかが性欲に振り回されている…マーラが悪いよマーラが
>じゃあ切っちゃえば
切っても無くならないのは中国の宦官が示している

>いやウパニシャッドは普通にインドの古典の名前だろ・・・
後でぐぐって知ったことで聞かされてもよくわかんなかったよ当時

セイントお兄さん面白いし読んでるけどブッダが苦行好きってのがモヤッとしすぎる…
苦行した結果「苦行もオナニーと変わらないね。普通に生きよ。苦行と欲望の極端に溺れない中道が一番メンタル楽な生き方だ」というのがブッダの思想の土台なはずなのに…

むしろブッダは梵天勧請で愚かな衆生を救おうと教えを解いたんだから大乗の方がブッダの考えを反映しているのでは？

>「たかが失敗ではないですか」
昨日トイレチャレンジ失敗したから助かる

理想のブッダを皆想像してるけど違ったかもしれないし存在してなかったかもしれない

ンモーブッダが自ら書き記してないのがいけないよー

ルンバ？

>むしろブッダは梵天勧請で愚かな衆生を救おうと教えを解いたんだから大乗の方がブッダの考えを反映しているのでは？
そういうところもあり…
仏像作ったりキャラやストーリーがどんどん壮大になって離れていったところもあり…
fu4580966.jpg
まあ適材適所で困ったらそれぞれに頼ればいいやね

塵を払い垢を除かんが好き

なんかまだまだ私は未熟者ですみたいに気取っててムカつく！

宇宙の原理と一体化する
みたいなこと言ってる宗派なかったっけ？

>宇宙の原理と一体化する
>みたいなこと言ってる宗派なかったっけ？
梵我一如？

近くのお寺で何拝んでるのか調べたら真理そのものとか出てきてなんか面白かった
ばりばりに宗教してて日本人は無宗教とはみたいな

>ばりばりに宗教してて日本人は無宗教とはみたいな
日本人の無宗教は自覚がないというだけで世界的に見ると信心深く見えるみたいな話はある
その方が縁起が良いと思うからくらいのゆるくて前向きな動機でやらせてるのが功を奏しているんじゃなかろうか

釈迦が悟り開いた直後に気持ち良すぎてめっちゃ瞑想する下り本当に好き

>>宇宙の原理と一体化する
>>みたいなこと言ってる宗派なかったっけ？
>梵我一如？
バラモン教じゃねーか！