レス送信モード |
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今上司にめっちゃ嫌われてて仕事のことで質問してもまともに教えてもらえないか逆に怒られるしこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
上司の前で笑ったら何笑ってんだ?って睨まれるから地蔵状態なんだけど凄い疲れる
唯一弱音を吐ける先輩に相談したら上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの?
ガキじゃないんだからさぁ…ってため息つかれて俺はもうどうしたらいいかわからん…
… | 125/01/16(木)00:32:52No.1273234552そうだねx74上司の上司に相談だ |
… | 225/01/16(木)00:33:39No.1273234737そうだねx90それだけ敵が多いとお前に問題があるのでは?と思われてしまうのがバイアスというものだ |
… | 325/01/16(木)00:34:12No.1273234890そうだねx41その職場から逃げろ |
… | 425/01/16(木)00:34:36No.1273235002そうだねx38やめちまえよそんな職場 |
… | 525/01/16(木)00:34:38No.1273235010そうだねx20思想が合わない会社だからやめた方がよかろう |
… | 625/01/16(木)00:36:10No.1273235450そうだねx189>唯一弱音を吐ける先輩に相談したら上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの? |
… | 725/01/16(木)00:36:14No.1273235469そうだねx23ちゃんと録音しておくんだぞ |
… | 825/01/16(木)00:36:35No.1273235560そうだねx20どうしようもないから部署変更するか転職するかだな |
… | 925/01/16(木)00:37:18No.1273235758そうだねx12仕事のこと質問してるのに答えないのは普通に上司が悪いと思うからもっと上の人に言うかそれを理由に辞めるかして少しでも反撃しよう |
… | 1025/01/16(木)00:37:49 ID:9CoIFwgENo.1273235893+唯一でそれかよ |
… | 1125/01/16(木)00:37:56No.1273235924そうだねx27ロウキ…? |
… | 1225/01/16(木)00:39:12No.1273236267+嫌われたことに思い当たる節は? |
… | 1325/01/16(木)00:39:22No.1273236318+聞き取り調査をします |
… | 1425/01/16(木)00:39:57No.1273236462そうだねx2俺の経験上そこまで行くと一生に一度あるかないか位の劇的な出来事ないと修復不可能だから相手を潰すか自分がどっかいくかしかないよ |
… | 1525/01/16(木)00:40:21No.1273236559+俺の上司はジャイロだけだ!って言ってやれ |
… | 1625/01/16(木)00:40:43No.1273236657+施工管理の会社なんだけど未経験から入ったから全然仕事についていけないんだ |
… | 1725/01/16(木)00:41:30No.1273236854そうだねx41セコカンかぁ… |
… | 1825/01/16(木)00:41:46No.1273236922そうだねx9まともな職場ならそういうのは処罰の対象になるから上に報告してなんとかしてもらう |
… | 1925/01/16(木)00:42:09 ID:9CoIFwgENo.1273237007そうだねx12解散! |
… | 2025/01/16(木)00:42:12No.1273237030そうだねx29典型的なパワハラだな |
… | 2125/01/16(木)00:42:16No.1273237046そうだねx43ああ…未経験の施工管理か… |
… | 2225/01/16(木)00:42:20No.1273237061そうだねx13さっさと辞めて次行こう次 |
… | 2325/01/16(木)00:42:25No.1273237078そうだねx42ただのイビリですね転職をお勧めします |
… | 2425/01/16(木)00:43:14No.1273237290+嫌われてるんじゃなくて人事そのものがその人にとって不本意なんだな |
… | 2525/01/16(木)00:43:24No.1273237346そうだねx3セコカンはね… |
… | 2625/01/16(木)00:43:26No.1273237353そうだねx40辞めろって簡単に言うけど次がどうなるかも分からないのに辞めるの滅茶苦茶怖いよね外野は無責任に言えるからいいけど |
… | 2725/01/16(木)00:43:41No.1273237417そうだねx4なんも気を揉む必要ない |
… | 2825/01/16(木)00:43:47No.1273237444そうだねx23今時珍しいくらい典型的なパワハラだと思ったら施工管理で納得してしまった |
… | 2925/01/16(木)00:43:52No.1273237465そうだねx10録音してパワハラで訴えてから辞めよう |
… | 3025/01/16(木)00:44:16No.1273237586+そんな「」も10年後にはそうなってる |
… | 3125/01/16(木)00:44:17No.1273237593そうだねx20>ああ…未経験の施工管理か… |
… | 3225/01/16(木)00:44:20No.1273237605そうだねx6施工管理の会社で役割書けって言われて施工管理はちょっと粒度荒すぎて舐めてんのかってなるけど同行で許されるなら虐めたいだけだな… |
… | 3325/01/16(木)00:44:27No.1273237641そうだねx5一度こいつは嫌いとかできない奴とかレッテル貼られたらリカバリーすることはほぼ不可能だよね… |
… | 3425/01/16(木)00:44:34No.1273237687そうだねx6なんで全くの未経験なのにハードで過酷な業界に入ってしまったんですか? |
… | 3525/01/16(木)00:44:39No.1273237707そうだねx1一気に同情的?と言うかムードが変わって何かダメだった |
… | 3625/01/16(木)00:45:09No.1273237848+どうして滅びないのか分かんねえ職場あるよなあ… |
… | 3725/01/16(木)00:45:22No.1273237901+セコカンは向いてないと思ったら本当に向いてないからやめろ |
… | 3825/01/16(木)00:45:39No.1273237977そうだねx3その先輩に弱音吐けるならどこでもやっていけるよ |
… | 3925/01/16(木)00:45:57No.1273238041+ラーメン発見伝のスタッフ追い出し回を実践されてるようなもんか |
… | 4025/01/16(木)00:46:02No.1273238062そうだねx1>施工管理の会社で役割書けって言われて施工管理はちょっと粒度荒すぎて舐めてんのかってなるけど同行で許されるなら虐めたいだけだな… |
… | 4125/01/16(木)00:46:23No.1273238151そうだねx12セコカンやってる人皆ストレスで頭おかしくなってるイメージある |
… | 4225/01/16(木)00:46:50No.1273238266+>さっさと辞めて有能が入ってきてほしいってクソほど頭悪いよね |
… | 4325/01/16(木)00:46:55No.1273238286+中小企業で逃げ場がない上司を変えたり出来ないってならもう辞めるしか無いんじゃないか |
… | 4425/01/16(木)00:47:51No.1273238526+同級生で一番最初に死んだのが施工管理してた人で新卒二年目くらいで死んだから本当に大変な職種なんだと思っている |
… | 4525/01/16(木)00:48:03No.1273238575+>さっさと辞めて有能が入ってきてほしいってクソほど頭悪いよね |
… | 4625/01/16(木)00:48:41No.1273238749そうだねx14未経験が生きていける業種じゃないけど誰もが最初は未経験で育てなきゃ未来ないので |
… | 4725/01/16(木)00:48:42No.1273238751+素人に来られた方も困るだろ |
… | 4825/01/16(木)00:48:46No.1273238763そうだねx11未経験で教えてもらえないならもうどうにもならねぇだろ辞めよう |
… | 4925/01/16(木)00:48:48No.1273238778+施工管理って大変とは聞くけど何がそんなにきついの? |
… | 5025/01/16(木)00:48:49No.1273238783+>同級生で一番最初に死んだのが施工管理してた人で新卒二年目くらいで死んだから本当に大変な職種なんだと思っている |
… | 5125/01/16(木)00:49:24No.1273238936+現代社会も割と選択肢間違えたら気軽に死ねるよなー |
… | 5225/01/16(木)00:49:29No.1273238961そうだねx5そんなとこを続けるにはその上司と同じ人間性になって自分が上司になった時に過去の自分みたいなやつに同じ態度取るようになるからそれに耐えられないなら辞めた方がいいよ |
… | 5325/01/16(木)00:49:57No.1273239090そうだねx12>素人に来られた方も困るだろ |
… | 5425/01/16(木)00:50:03No.1273239105+時間と金と精神力が有り余っていれば仕事のこと根掘り葉掘り聞きまくってハラスメントできるのにな… |
… | 5525/01/16(木)00:50:15No.1273239168そうだねx1ザ中間管理職の板挟みサンドバッグのイメージ |
… | 5625/01/16(木)00:50:23No.1273239187+>施工管理って大変とは聞くけど何がそんなにきついの? |
… | 5725/01/16(木)00:50:34No.1273239222そうだねx35>素人に来られた方も困るだろ |
… | 5825/01/16(木)00:51:10No.1273239374そうだねx3新人って知識はともかく経験的には誰もが素人では? |
… | 5925/01/16(木)00:51:15No.1273239396そうだねx10普通にパワハラだこれ |
… | 6025/01/16(木)00:51:48No.1273239510そうだねx2>そんなとこを続けるにはその上司と同じ人間性になって自分が上司になった時に過去の自分みたいなやつに同じ態度取るようになるからそれに耐えられないなら辞めた方がいいよ |
… | 6125/01/16(木)00:51:48No.1273239511+同業で新人でも根気良く育てる現場はちゃんとあるだろうからさっさと辞めるのがベストなんじゃないかと言う気はしてくるね |
… | 6225/01/16(木)00:52:15No.1273239617そうだねx26セコカンと聞く前 甘えてるだけだろ舐めんな |
… | 6325/01/16(木)00:53:18No.1273239855+セコカンが皆悪い奴て訳じゃないと思うんだけどな |
… | 6425/01/16(木)00:53:24No.1273239878そうだねx2未経験で採用したくせに教えもしないんじゃ |
… | 6525/01/16(木)00:53:32No.1273239910+負のスパイラルになってる会社は辞めるように出来てるから |
… | 6625/01/16(木)00:54:12No.1273240084そうだねx19セコカンじゃなくたって教えもしないのは論外だよ |
… | 6725/01/16(木)00:54:35No.1273240170+fu4518715.jpeg |
… | 6825/01/16(木)00:54:57No.1273240277+セコカン自体が駄目だよ… |
… | 6925/01/16(木)00:55:11No.1273240338そうだねx12>セコカンと聞く前 はよ辞めちまえ |
… | 7025/01/16(木)00:55:16No.1273240351+激務でストレス過多ゆえに20年前かよってなるような典型的パワハラが横行しててもまったく違和感ない職なんだよなセコカン… |
… | 7125/01/16(木)00:55:25No.1273240386そうだねx9>fu4518715.jpeg |
… | 7225/01/16(木)00:55:39No.1273240442+時期も悪いしな… |
… | 7325/01/16(木)00:55:51No.1273240490+>fu4518715.jpeg |
… | 7425/01/16(木)00:55:53No.1273240505+上司的には半年たったんだから一人で現場回せるぐらいにはなるのが当たり前で |
… | 7525/01/16(木)00:56:01 ID:9CoIFwgENo.1273240534+RTSプロプレイヤーなら向いてそうだと思う |
… | 7625/01/16(木)00:56:07No.1273240557+セコカンも業種によるんじゃないか |
… | 7725/01/16(木)00:56:48No.1273240708+>fu4518715.jpeg |
… | 7825/01/16(木)00:57:13No.1273240790+>上司的には半年たったんだから一人で現場回せるぐらいにはなるのが当たり前で |
… | 7925/01/16(木)00:57:14No.1273240793+「自主退職に追い込め」と上に言われて苦しんでる上司もいるんですよ |
… | 8025/01/16(木)00:57:16No.1273240810+丁度今日スレ画のとこ見てた |
… | 8125/01/16(木)00:57:18No.1273240814+教わる事はこなした方がいいけど |
… | 8225/01/16(木)00:57:24No.1273240839+>fu4518715.jpeg |
… | 8325/01/16(木)00:57:27No.1273240851+給料も悪くは無いんだろうがセコカンの激務に耐えられるなら商社やら金融コンサル行った方がもっと稼げると思う |
… | 8425/01/16(木)00:57:29No.1273240856そうだねx18>唯一弱音を吐ける先輩に相談したら上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの? |
… | 8525/01/16(木)00:57:59No.1273240965+>fu4518715.jpeg |
… | 8625/01/16(木)00:58:14No.1273241013そうだねx18>セコカンが皆悪い奴て訳じゃないと思うんだけどな |
… | 8725/01/16(木)00:58:42No.1273241103そうだねx2>セコカンも業種によるんじゃないか |
… | 8825/01/16(木)00:58:47No.1273241127そうだねx1聞けば聞くほどさっさと辞めて次行ったほうがいいなとしか思えない |
… | 8925/01/16(木)00:58:55No.1273241153+逆にそこまでブラックならうるせえって殴る手も使えそうだけどアリなの? |
… | 9025/01/16(木)00:59:26No.1273241258+>上司的には半年たったんだから一人で現場回せるぐらいにはなるのが当たり前で |
… | 9125/01/16(木)00:59:31No.1273241277+>逆にそこまでブラックならうるせえって殴る手も使えそうだけどアリなの? |
… | 9225/01/16(木)00:59:36No.1273241295そうだねx4どんな理由があろうと殴ったらダメだよ! |
… | 9325/01/16(木)00:59:37No.1273241296+>でも俺は見たことも聞いたこともないから空島みたいなモノと思ってる… |
… | 9425/01/16(木)00:59:37No.1273241297+昔みたいに代わりの人材はいくらでもいるって時代じゃないだろうによくやるよ |
… | 9525/01/16(木)00:59:37No.1273241299そうだねx1>fu4518715.jpeg |
… | 9625/01/16(木)00:59:40No.1273241308+施工管理に限らず知ってる土木・建築学科の奴ら全員死ぬほど働いてる… |
… | 9725/01/16(木)00:59:45No.1273241333そうだねx5>逆にそこまでブラックならうるせえって殴る手も使えそうだけどアリなの? |
… | 9825/01/16(木)01:00:16No.1273241417そうだねx2>たまにめちゃくちゃホワイトな感じのセコカン「」いるしな… |
… | 9925/01/16(木)01:00:18No.1273241427+もうまごうことなきクソ上司じゃん |
… | 10025/01/16(木)01:00:33No.1273241478+>>fu4518715.jpeg |
… | 10125/01/16(木)01:00:35No.1273241484+新人ガチャやる余裕ある職場って凄いな |
… | 10225/01/16(木)01:00:47No.1273241515+>昔みたいに代わりの人材はいくらでもいるって時代じゃないだろうによくやるよ |
… | 10325/01/16(木)01:00:49No.1273241525+言動が一部の隙もなくただのパワハラだから辞めろ以外に言う事が本当にないんだよね |
… | 10425/01/16(木)01:00:51No.1273241535+週休4日ぐらいのセコカンやってるけど基本的にワンオペで済む改修工事がメインだよ |
… | 10525/01/16(木)01:00:52No.1273241540そうだねx14>新人ガチャやる余裕ある職場って凄いな |
… | 10625/01/16(木)01:01:08No.1273241590+>>fu4518715.jpeg |
… | 10725/01/16(木)01:01:26No.1273241648そうだねx4笑うことも許されないって職場の雰囲気最悪すぎない |
… | 10825/01/16(木)01:01:30No.1273241664+育成の余裕ない職場だし |
… | 10925/01/16(木)01:01:34No.1273241675+人がいない言うところに限ってこんな感じになるよね |
… | 11025/01/16(木)01:01:57No.1273241761+>新人ガチャやる余裕ある職場って凄いな |
… | 11125/01/16(木)01:02:01No.1273241777+>たまにめちゃくちゃホワイトな感じのセコカン「」いるしな… |
… | 11225/01/16(木)01:02:15No.1273241816そうだねx5>週休4日ぐらいのセコカンやってるけど基本的にワンオペで済む改修工事がメインだよ |
… | 11325/01/16(木)01:02:27No.1273241866+>>新人ガチャやる余裕ある職場って凄いな |
… | 11425/01/16(木)01:02:41No.1273241911+>施工管理の会社なんだけど未経験から入ったから全然仕事についていけないんだ |
… | 11525/01/16(木)01:02:48No.1273241931+施工管理はハロワで1番多いんじゃないかというくらいには募集がある |
… | 11625/01/16(木)01:02:53No.1273241951+じゃあスレ「」が持った現場入ってスケジュール滞っても学んでないスレ「」悪くないって言える? |
… | 11725/01/16(木)01:02:53No.1273241953+人生は有限なんだ無駄にしたくないなら今すぐ辞めるべきだ |
… | 11825/01/16(木)01:02:55No.1273241955+メンタル壊れる前にさっさと辞めよう |
… | 11925/01/16(木)01:02:56No.1273241963そうだねx10>fu4518715.jpeg |
… | 12025/01/16(木)01:03:06No.1273242004+上がダラダラして下を酷使ですらないからな… |
… | 12125/01/16(木)01:03:16No.1273242044そうだねx1>>でも俺は見たことも聞いたこともないから空島みたいなモノと思ってる… |
… | 12225/01/16(木)01:03:32No.1273242094そうだねx14>じゃあスレ「」が持った現場入ってスケジュール滞っても学んでないスレ「」悪くないって言える? |
… | 12325/01/16(木)01:03:41No.1273242121+>じゃあスレ「」が持った現場入ってスケジュール滞っても学んでないスレ「」悪くないって言える? |
… | 12425/01/16(木)01:03:57No.1273242170+まあ自分で人潰ししてそのせいで自分が苦しんでるマゾ揃いなら好きなだけやらせてあげたら良いよ |
… | 12525/01/16(木)01:04:10No.1273242209+友達が施工管理で一年の大半家に居ないし遊びにくいからすっかり周りと疎遠になってしまってたな |
… | 12625/01/16(木)01:04:19No.1273242246+>笑うことも許されないって職場の雰囲気最悪すぎない |
… | 12725/01/16(木)01:04:24No.1273242262そうだねx6真面目な話するけど地獄現場への募集に未経験アリでやってる時点で総務が壊滅的にバカか何も考えてないかの二択だよ |
… | 12825/01/16(木)01:04:28No.1273242278+なんか本読んで勉強すればやれるような仕事じゃなくて大半はマジで現場で学んで教えてもらわないと仕事回せないもんだから |
… | 12925/01/16(木)01:04:50No.1273242340そうだねx20>例えば一服休憩の時に誰かが冗談言ってみんな笑ってて |
… | 13025/01/16(木)01:04:52No.1273242346そうだねx4とりあえず作業着か制服で隠れる位置に差して使えるICレコーダーでも買っとけば? |
… | 13125/01/16(木)01:05:12No.1273242421そうだねx1経験ある人はまた施工管理したいですとはならんから無理ゲーじゃね |
… | 13225/01/16(木)01:05:17No.1273242434そうだねx7現場のストレスマックスすぎて新人=足手まとい=敵っていう状態になってるんだろうな |
… | 13325/01/16(木)01:05:21No.1273242449そうだねx1>一気に同情的?と言うかムードが変わって何かダメだった |
… | 13425/01/16(木)01:05:50No.1273242535そうだねx4仕事の内容より人間関係の良し悪しの方が重要だと思ってる |
… | 13525/01/16(木)01:05:59No.1273242559+セコカンやれる奴が裸足で逃げ出すのが証券会社で |
… | 13625/01/16(木)01:06:01No.1273242566+勉強できたらやれるって訳じゃないよねセコカン |
… | 13725/01/16(木)01:06:14No.1273242615+セコカンはクソなのでセコカンを狙い撃ちしてた特定派遣の会社もあるほどです |
… | 13825/01/16(木)01:06:28No.1273242665そうだねx6>セコカンやれる奴が裸足で逃げ出すのが証券会社で |
… | 13925/01/16(木)01:06:29No.1273242669そうだねx4適当なとこでバイトでもしたほうがまだ幸福度高そう |
… | 14025/01/16(木)01:06:31No.1273242675+現場仕事やってると施工管理なんて毎回人変わってるレベルで定着しない |
… | 14125/01/16(木)01:06:44No.1273242709+>理由は元セコカンを自動車系に派遣すればほぼ辞めないから |
… | 14225/01/16(木)01:06:53No.1273242742+ゼネコンと違うの? |
… | 14325/01/16(木)01:06:57No.1273242753そうだねx2>セコカンはクソなのでセコカンを狙い撃ちしてた特定派遣の会社もあるほどです |
… | 14425/01/16(木)01:07:06No.1273242792+>現場のストレスマックスすぎて新人=足手まとい=敵っていう状態になってるんだろうな |
… | 14525/01/16(木)01:07:09No.1273242801+辞めて正解 |
… | 14625/01/16(木)01:07:11No.1273242811そうだねx4>>fu4518715.jpeg |
… | 14725/01/16(木)01:07:12No.1273242812そうだねx3もうその状態だと見切りつけられて成長を期待されてなくてストレスのはけ口ぐらいにしか思われてないんだからさっさとやめていい段階だ |
… | 14825/01/16(木)01:07:25No.1273242855そうだねx1なんやかんや今の日本っていくらでも仕事あるし |
… | 14925/01/16(木)01:07:35No.1273242883+板挟みが仕事だから基本的に嫌われる |
… | 15025/01/16(木)01:07:38No.1273242895そうだねx2補助みたいな感じだけどソーラーの施工管理に行ったときのこと思い出して辛くなってきた |
… | 15125/01/16(木)01:07:38No.1273242898+一回キレた態度してみ? |
… | 15225/01/16(木)01:07:55No.1273242943+とりあえず退職代行の電話番号調べたら? |
… | 15325/01/16(木)01:07:57No.1273242945+自分も工事系に勤めてた時そういうことあったけど常に不機嫌面で質問させてくれる雰囲気じゃないんだよね |
… | 15425/01/16(木)01:08:02No.1273242963そうだねx5>なんやかんや今の日本っていくらでも仕事あるし |
… | 15525/01/16(木)01:08:02No.1273242965+>>理由は元セコカンを自動車系に派遣すればほぼ辞めないから |
… | 15625/01/16(木)01:08:28No.1273243037+一般職にやらせるには仕事が多岐に渡りすぎたろと思わなくもない |
… | 15725/01/16(木)01:08:29No.1273243038+最近は億劫になったのか撤去した産業廃棄物トラックに積んで捨てに行くだけとか |
… | 15825/01/16(木)01:08:47No.1273243078+>もうその状態だと見切りつけられて成長を期待されてなくてストレスのはけ口ぐらいにしか思われてないんだからさっさとやめていい段階だ |
… | 15925/01/16(木)01:08:48No.1273243084+半年で職場が無理なら多分一生無理だから辞めるのが正解なんだが上司も立場上辞めろとは口頭で言えないからしんらつなライフハックするしかない |
… | 16025/01/16(木)01:08:49No.1273243086+セコカンはこれ複数人でやる仕事一人にやらせてるだけじゃねぇの?っていつも思うよ |
… | 16125/01/16(木)01:08:50No.1273243089+大企業であるスーゼネセコカンはきっとホワイトなんだろうな… |
… | 16225/01/16(木)01:08:59No.1273243113そうだねx9>最近は億劫になったのか撤去した産業廃棄物トラックに積んで捨てに行くだけとか |
… | 16325/01/16(木)01:09:11No.1273243154そうだねx2よくわかってない奴からしたら現場で立ってるだけだから誰でも良いだろって思われてそう |
… | 16425/01/16(木)01:09:12No.1273243155そうだねx1ブラック企業だのパワハラだのが騒がれてもうだいぶ長いと思うのに全然なくならんな |
… | 16525/01/16(木)01:09:28No.1273243204+新人教育もせずまともに業務も回してない時点で会社自体終わってますね |
… | 16625/01/16(木)01:09:30No.1273243208+ゼネコン勤務だけどバックオフィス業務だから技術系の苦労を労る資格はない |
… | 16725/01/16(木)01:09:39No.1273243230+>板挟みになりながら仕事するのに慣れてるから設計者向きなんだろうな… |
… | 16825/01/16(木)01:09:41No.1273243235+半年なら人間関係とかもリセットしやすいしさっさとやめて切り替えよ |
… | 16925/01/16(木)01:09:42No.1273243238+露骨に辞めろって待遇受けてるんだし居残る理由無いでしょ |
… | 17025/01/16(木)01:09:47No.1273243254+こんなことばっかしてるから万年人手不足なのでは |
… | 17125/01/16(木)01:09:57No.1273243282そうだねx1>現場連れて行ってもらえず事務所で置物なってる毎日だよ |
… | 17225/01/16(木)01:10:15No.1273243330+繁忙期に完成書類提出せっつかせてくる奴らは人間じゃない |
… | 17325/01/16(木)01:10:15No.1273243332+>ブラック企業だのパワハラだのが騒がれてもうだいぶ長いと思うのに全然なくならんな |
… | 17425/01/16(木)01:10:29No.1273243391そうだねx2>こんなことばっかしてるから万年人手不足なのでは |
… | 17525/01/16(木)01:10:29No.1273243393そうだねx4>最近は億劫になったのか撤去した産業廃棄物トラックに積んで捨てに行くだけとか |
… | 17625/01/16(木)01:10:30No.1273243395そうだねx2もういかにうまく辞めるかって段階じゃないの |
… | 17725/01/16(木)01:10:40No.1273243424+>大企業であるスーゼネセコカンはきっとホワイトなんだろうな… |
… | 17825/01/16(木)01:10:52No.1273243455+そんだけ余裕あるんならむしろ気軽にやめられるって事じゃん! |
… | 17925/01/16(木)01:11:00No.1273243479+いつだって実務経験10年以上の新卒ピチピチが欲しいものだからな |
… | 18025/01/16(木)01:11:05No.1273243494そうだねx1設計職もやめといた方がいいよ |
… | 18125/01/16(木)01:11:06No.1273243498+施工管理ドライバー電工はいつでも募集かかってる |
… | 18225/01/16(木)01:11:10No.1273243517+失業保険もらえるようになったら辞めちまえ |
… | 18325/01/16(木)01:11:13No.1273243528+>ブラック企業だのパワハラだのが騒がれてもうだいぶ長いと思うのに全然なくならんな |
… | 18425/01/16(木)01:11:20No.1273243548そうだねx2自分のメンタルがボロボロになる前に辞めた方がいいよ |
… | 18525/01/16(木)01:11:28No.1273243559+>見込みある!と思われて出世ルートに乗るとカンボジアとかに飛ばされるらしいな… |
… | 18625/01/16(木)01:11:29No.1273243563+(俺はスレ「」の現場で作業したくないけどな…) |
… | 18725/01/16(木)01:11:40No.1273243600+>繁忙期に完成書類提出せっつかせてくる奴らは人間じゃない |
… | 18825/01/16(木)01:11:41No.1273243610+退職代行とかもあるしもう辞める方向で行った方がいいよ |
… | 18925/01/16(木)01:11:48No.1273243630+>こんなことばっかしてるから万年人手不足なのでは |
… | 19025/01/16(木)01:11:49No.1273243632+あと職人が上司とツーカーだから職人の人に愚痴こぼしたら即行上司に伝わってめっちゃくちゃ怒られた |
… | 19125/01/16(木)01:11:55No.1273243659そうだねx1セコカンやりたいの? |
… | 19225/01/16(木)01:12:04No.1273243685+開発余地いっぱいある外国は本当に濡れ手に粟でエリートの実績作りにいいらしいね |
… | 19325/01/16(木)01:12:21No.1273243748そうだねx5>別の部署の若い人とかトラックの運ちゃんだけすんごい優しい… |
… | 19425/01/16(木)01:12:22No.1273243752+設計って板挟みなのか… |
… | 19525/01/16(木)01:12:47No.1273243823+その職人もクソだな |
… | 19625/01/16(木)01:12:51No.1273243837そうだねx2>設計って板挟みなのか… |
… | 19725/01/16(木)01:12:54No.1273243841+俺辞める為に動けないの経験してるから気持ちはわかるけど絶対辞めた方が後から後悔しない |
… | 19825/01/16(木)01:12:58No.1273243850+同じ施工管理でももうちょいマシなところならいくらでもあるからさっさとやめてリセマラしたほういいぞ! |
… | 19925/01/16(木)01:12:58No.1273243851+>開発余地いっぱいある外国は本当に濡れ手に粟でエリートの実績作りにいいらしいね |
… | 20025/01/16(木)01:13:15No.1273243894そうだねx5>別の部署の若い人とかトラックの運ちゃんだけすんごい優しい… |
… | 20125/01/16(木)01:13:16No.1273243895+建築部門設計部の人たち休職者多いな…と思ってたけど今まで以上に優しくしよう |
… | 20225/01/16(木)01:13:25No.1273243924+無責任かもしれないけど心壊れる前に辞めた方がいいよ |
… | 20325/01/16(木)01:13:33No.1273243953そうだねx2>>開発余地いっぱいある外国は本当に濡れ手に粟でエリートの実績作りにいいらしいね |
… | 20425/01/16(木)01:13:33No.1273243954+面接でズブの素人ですって散々念押したらちゃんと教えるから入って!って言われて全然教えてくれないとかそこそこの頻度である |
… | 20525/01/16(木)01:13:41No.1273243980そうだねx1これもう人事も最初から使い捨て前提で人集めてたんじゃないか? |
… | 20625/01/16(木)01:13:53No.1273244012+>設計って板挟みなのか… |
… | 20725/01/16(木)01:13:58No.1273244020そうだねx1>上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの? |
… | 20825/01/16(木)01:14:01No.1273244027+>同じ施工管理でももうちょいマシなところならいくらでもあるからさっさとやめてリセマラしたほういいぞ! |
… | 20925/01/16(木)01:14:07No.1273244043+上司の上司いないの? |
… | 21025/01/16(木)01:14:17No.1273244070+プロジェクトの土台自分使い易いように弄ったらめっちゃ怒られた |
… | 21125/01/16(木)01:14:21No.1273244081+普通そこまで嫌われてたら部署換えされそうなもんだが |
… | 21225/01/16(木)01:14:22No.1273244083+>これもう人事も最初から使い捨て前提で人集めてたんじゃないか? |
… | 21325/01/16(木)01:14:26No.1273244101+その手の人間は一度格付けしたら一生覆らないからとっとと逃げたほうがいいよマジで |
… | 21425/01/16(木)01:14:26No.1273244104そうだねx3>これもう人事も最初から使い捨て前提で人集めてたんじゃないか? |
… | 21525/01/16(木)01:14:32No.1273244120+スーパーゼネコンまでブラックなのかよ… |
… | 21625/01/16(木)01:14:47No.1273244162そうだねx2ストレスで脳ぶっ壊れたらもうまともに働けないからここが人生のラストチャンスだよ |
… | 21725/01/16(木)01:14:47No.1273244164そうだねx3上司怖くて報連相できないセコカン見習いは現場の為にもくたばった方がいい |
… | 21825/01/16(木)01:14:59No.1273244208そうだねx12>>上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの? |
… | 21925/01/16(木)01:15:02No.1273244215+可哀想だなと思いながらも施工管理がしっかりしてくれないと段取り悪くなるから職人もイライラしてくる |
… | 22025/01/16(木)01:15:04No.1273244221そうだねx4>>上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの? |
… | 22125/01/16(木)01:15:18No.1273244259+>これもう人事も最初から使い捨て前提で人集めてたんじゃないか? |
… | 22225/01/16(木)01:15:24No.1273244276+どこもグダグダでカスカスな環境なのにそこから捻り出された建築物はなんやかんや数十年問題出てこないんだから偉いよ |
… | 22325/01/16(木)01:15:30No.1273244290+>ストレスで脳ぶっ壊れたらもうまともに働けないからここが人生のラストチャンスだよ |
… | 22425/01/16(木)01:15:31No.1273244293+怒られるの怖いからミスしてもホウレンソウしない新人ってわりといるからね… |
… | 22525/01/16(木)01:15:33No.1273244300+>報告しやすい空気作るのも上司の仕事だと思うよ… |
… | 22625/01/16(木)01:15:35No.1273244305+>設計って板挟みなのか… |
… | 22725/01/16(木)01:15:36No.1273244308+>スーパーゼネコンまでブラックなのかよ… |
… | 22825/01/16(木)01:15:36No.1273244310そうだねx1>上司怖くて報連相できないセコカン見習いは現場の為にもくたばった方がいい |
… | 22925/01/16(木)01:15:48No.1273244335+>スーパーゼネコンまでブラックなのかよ… |
… | 23025/01/16(木)01:15:52No.1273244349+上司が怖かろうがとにかく報連相だぞ |
… | 23125/01/16(木)01:16:02No.1273244375+>報告しやすい空気作るのも上司の仕事だと思うよ… |
… | 23225/01/16(木)01:16:17No.1273244419+>スーパーゼネコンまでブラックなのかよ… |
… | 23325/01/16(木)01:16:31No.1273244464+>でも1年目超えると凄いよ |
… | 23425/01/16(木)01:16:35No.1273244478そうだねx3>上司怖くて報連相できないセコカン見習いは現場の為にもくたばった方がいい |
… | 23525/01/16(木)01:16:36No.1273244480そうだねx4>>報告しやすい空気作るのも上司の仕事だと思うよ… |
… | 23625/01/16(木)01:16:38No.1273244487+>>上司怖くて報連相できないセコカン見習いは現場の為にもくたばった方がいい |
… | 23725/01/16(木)01:16:41No.1273244500+詰められたりしてるの見るとこっちも気が滅入るよね… |
… | 23825/01/16(木)01:16:53No.1273244536そうだねx1>そういう余裕ある仕事じゃないんだよ |
… | 23925/01/16(木)01:16:59No.1273244546+>>fu4518715.jpeg |
… | 24025/01/16(木)01:17:04No.1273244561そうだねx1辞めること伝えたら態度軟化するまである |
… | 24125/01/16(木)01:17:11No.1273244577+余裕ねぇなら一々キレて無駄な時間使ってんじゃねぇよカス上司 |
… | 24225/01/16(木)01:17:11No.1273244580+ここ見てるとやたらセコカンやってる「」がいるイメージだけどそんな人気職なの? |
… | 24325/01/16(木)01:17:11No.1273244581+>上司が怖かろうがとにかく報連相だぞ |
… | 24425/01/16(木)01:17:12No.1273244584+一番心に来たのが正月明けの仕事始めの日会社来たら作業着着てる俺以外みんなスーツなの |
… | 24525/01/16(木)01:17:25No.1273244623そうだねx2自分も新人さん今4人見てるけど報連相できる人と出来ない人の差がほんと凄い |
… | 24625/01/16(木)01:17:50No.1273244705そうだねx1>>でも1年目超えると凄いよ |
… | 24725/01/16(木)01:17:55No.1273244715そうだねx2報告する→怒られる |
… | 24825/01/16(木)01:17:56No.1273244718+自殺率多いよねセコカン |
… | 24925/01/16(木)01:18:00No.1273244729+>>そういう余裕ある仕事じゃないんだよ |
… | 25025/01/16(木)01:18:17No.1273244780+スーツで挨拶周りとかされた記憶ないからそこの常識ってだけじゃねぇっすかねそれ |
… | 25125/01/16(木)01:18:20No.1273244791+>仕事量半分にするまでセコカン全員やめちまえ! |
… | 25225/01/16(木)01:18:20No.1273244792そうだねx2>今の時期やらかしても俺の監督責任不足なだけなんだからなんでも言ってね!って言ってるのに迷惑かけたくないんですじゃねえんだよちくしょう!!! |
… | 25325/01/16(木)01:18:30No.1273244824+設計は設計で客先の指示通り描いたのにうーんこういうのじゃないなぁ…で突っ返されることが多いからな… |
… | 25425/01/16(木)01:18:35No.1273244843+>自分も新人さん今4人見てるけど報連相できる人と出来ない人の差がほんと凄い |
… | 25525/01/16(木)01:18:38No.1273244849+>>>上司怖くて報連相できないセコカン見習いは現場の為にもくたばった方がいい |
… | 25625/01/16(木)01:18:39No.1273244856+煙草吸えないと人権無い世界って言われた |
… | 25725/01/16(木)01:18:50No.1273244895+仕事始めにスーツ着て挨拶っていうと官公庁相手か…? |
… | 25825/01/16(木)01:18:57No.1273244909そうだねx4>仕事始めはスーツ着て挨拶回りに決まってるだろ!って言われて |
… | 25925/01/16(木)01:19:02No.1273244924+まあ一回これ経験したら大概の職場は天国に見えるぜ |
… | 26025/01/16(木)01:19:11No.1273244947そうだねx3現場仕事はクソ |
… | 26125/01/16(木)01:19:16No.1273244962そうだねx1>辞めること伝えたら態度軟化するまである |
… | 26225/01/16(木)01:19:19No.1273244969+一言教えるだけで一瞬で回避できる失敗を何度も繰り返す職場いいよね… |
… | 26325/01/16(木)01:19:32No.1273245013+ワイシャツに作業着で行く人は多いけどさー |
… | 26425/01/16(木)01:19:32No.1273245016+いや>>仕事始めはスーツ着て挨拶回りに決まってるだろ!って言われて |
… | 26525/01/16(木)01:19:53No.1273245068そうだねx1ろくに教えないくせにあいつ使えねーとか周りに言いまくるからどんどん針の筵になっていくんだ… |
… | 26625/01/16(木)01:20:14No.1273245137+>煙草吸えないと人権無い世界って言われた |
… | 26725/01/16(木)01:20:14No.1273245138+スーツで現場来てもその格好で何しに来たの君?ってなるし |
… | 26825/01/16(木)01:20:18No.1273245153そうだねx1職場の空気が悪いのが一番悪いんだけど |
… | 26925/01/16(木)01:20:21No.1273245163+>仕事始めにスーツ着て挨拶っていうと官公庁相手か…? |
… | 27025/01/16(木)01:20:28No.1273245185+建設系あるあるだけど営業って言いながら設計させるしセコカンって言いながら営業もさせる |
… | 27125/01/16(木)01:20:29No.1273245191+逆に続ける理由はなんなんだ |
… | 27225/01/16(木)01:20:32No.1273245196+半年で辞めたら履歴書に書けたもんじゃないからずるずる続けてるけど正直今すぐ辞めたい |
… | 27325/01/16(木)01:20:43No.1273245238+>年末に仕事始めの時に何するのか聞きに来ないお前が悪いって上司に叱られたけどあれは凄い心に来た |
… | 27425/01/16(木)01:21:00No.1273245282そうだねx7>逆に続ける理由はなんなんだ |
… | 27525/01/16(木)01:21:18No.1273245354+クソみたいな環境を要領よく渡れるような人間はクソみたいな環境には居着かない |
… | 27625/01/16(木)01:21:21No.1273245368+>年末に仕事始めの時に何するのか聞きに来ないお前が悪いって上司に叱られたけどあれは凄い心に来た |
… | 27725/01/16(木)01:21:26No.1273245380そうだねx3>職場の空気が悪いのが一番悪いんだけど |
… | 27825/01/16(木)01:21:38No.1273245421+セコカンやりながら転職なんて出来るわけないじゃん… |
… | 27925/01/16(木)01:21:42No.1273245438そうだねx3>半年で辞めたら履歴書に書けたもんじゃないからずるずる続けてるけど正直今すぐ辞めたい |
… | 28025/01/16(木)01:21:43No.1273245441+>半年で辞めたら履歴書に書けたもんじゃないからずるずる続けてるけど正直今すぐ辞めたい |
… | 28125/01/16(木)01:21:52No.1273245465+セコカンやってる時点でもう就職の選択肢が限られてるんだろう |
… | 28225/01/16(木)01:22:04No.1273245489+年始の仕事始めにスーツ姿で現場に挨拶周りに来たらああゴミ持ち帰ったりとかの作業もする気ねぇんだなこいつってなっちゃう |
… | 28325/01/16(木)01:22:11No.1273245505+>半年で辞めたら履歴書に書けたもんじゃないからずるずる続けてるけど正直今すぐ辞めたい |
… | 28425/01/16(木)01:22:16No.1273245518+>コーヒー持って一緒に行っていいっすか?とか言って付き合ったほうが割と有益 |
… | 28525/01/16(木)01:22:19No.1273245534+教育手当一人につき3万貰ってるからマジで責任おっかぶるのが仕事なんだけど |
… | 28625/01/16(木)01:22:32No.1273245570+仕事始めだけスーツ着る特殊な習慣あるの知らされずに怒られたのただのイジメだなあそれは |
… | 28725/01/16(木)01:22:36No.1273245583+ほとんど出張なのに就活なんて出来ねえって言われたらそれはそう |
… | 28825/01/16(木)01:22:49No.1273245623+>半年で辞めたら履歴書に書けたもんじゃないからずるずる続けてるけど正直今すぐ辞めたい |
… | 28925/01/16(木)01:22:50No.1273245627そうだねx1基本的に体育会系の職場は体育会系メンタル持ち合わせてないと相性が悪すぎる |
… | 29025/01/16(木)01:22:51No.1273245629+セコカン自体をやめなよ |
… | 29125/01/16(木)01:22:52No.1273245635そうだねx3なんでやめたの?←パワハラ三昧でロクに仕事させてくれなかったから |
… | 29225/01/16(木)01:23:08No.1273245690そうだねx2>教育手当一人につき3万貰ってるからマジで責任おっかぶるのが仕事なんだけど |
… | 29325/01/16(木)01:23:08No.1273245691そうだねx8>教育手当一人につき3万貰ってるからマジで責任おっかぶるのが仕事なんだけど |
… | 29425/01/16(木)01:23:30No.1273245752+大卒でやる仕事じゃない |
… | 29525/01/16(木)01:23:37No.1273245764+乱暴な括り方だけど根っから体育会系の人じゃないと無理 |
… | 29625/01/16(木)01:23:37No.1273245765+>教育手当一人につき3万貰ってるからマジで責任おっかぶるのが仕事なんだけど |
… | 29725/01/16(木)01:23:51No.1273245808+>ちゃんと出来てるかなって後ろからちょいちょい見てるのも気が散るからやめて欲しいって報告上がってたみたいで最近の若い子どうしたら良いかわかんねえよもう |
… | 29825/01/16(木)01:24:01No.1273245842+バイトならいくらでもすぐ見つかるし辞めてバイトしながら次探せ |
… | 29925/01/16(木)01:24:02No.1273245849+未経験で入って文句言ってくる職場とか自分の教育能力無いの棚上げして新人いびってるか会社自体が人件費の削減に目が行き過ぎて現場のタイムスケジュール把握もせずに無茶な事ばっか押し付けて下っ端で啀み合ってるだけの最悪な状況なだけだから |
… | 30025/01/16(木)01:24:06No.1273245859そうだねx3無理にしがみつくより半年で辞めて失業保険貰いながら訓練校に通った方がよくないか? |
… | 30125/01/16(木)01:24:06No.1273245862そうだねx1上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの?ガキじゃないんだからさぁ… |
… | 30225/01/16(木)01:24:07No.1273245864+教える側も教え方を教わってない事が大半だからな… |
… | 30325/01/16(木)01:24:08No.1273245868+>いや>>仕事始めはスーツ着て挨拶回りに決まってるだろ!って言われて |
… | 30425/01/16(木)01:24:28No.1273245933+タバコ休憩中に飲み物差し入れ買ってきて配って工事の進捗を聞く |
… | 30525/01/16(木)01:24:30No.1273245939+新人の面倒見てて思うことが分からなかったら聞いてねって言っても |
… | 30625/01/16(木)01:24:42No.1273245977+>>コーヒー持って一緒に行っていいっすか?とか言って付き合ったほうが割と有益 |
… | 30725/01/16(木)01:24:52No.1273245997+人の心を無くさないと施工管理なんて続かない |
… | 30825/01/16(木)01:24:53No.1273246003そうだねx2>人間のやる仕事じゃない |
… | 30925/01/16(木)01:25:11No.1273246061+>バイトならいくらでもすぐ見つかるし辞めてバイトしながら次探せ |
… | 31025/01/16(木)01:25:12No.1273246067そうだねx1世の中信じられねえ人間っているからな… |
… | 31125/01/16(木)01:25:41No.1273246148+つまりスレ「」は教育係「」の職場に行けばいいのでは…? |
… | 31225/01/16(木)01:25:51No.1273246177+マジで新人にやらせるポジションじゃないよアレ |
… | 31325/01/16(木)01:25:58No.1273246200そうだねx1新人は何を聞いていいのかわからないってのは前提中の前提だぞ |
… | 31425/01/16(木)01:26:20No.1273246268+怒るだけお互いのメリットにもならないよ… |
… | 31525/01/16(木)01:26:43No.1273246352そうだねx1>怒るだけお互いのメリットにもならないよ… |
… | 31625/01/16(木)01:26:50No.1273246370そうだねx2質問もできなくなるほど委縮させるストレスの中では脳みそはまともに働いてないので |
… | 31725/01/16(木)01:26:56No.1273246385+最近はもうセコカンじゃなくてトラック運転してゴミ捨て資材運搬係みたいになってる |
… | 31825/01/16(木)01:27:08No.1273246414+>喫煙所で会議すんなっていうのはそう |
… | 31925/01/16(木)01:27:10No.1273246422+新人は何が分からないか分からないから分からないところがこっちに分かるようにするために作業教えた上でマニュアルを独自に作ってみてねとやるといいぞ |
… | 32025/01/16(木)01:27:25No.1273246466+俺以外の誰かからやり方聞いてできるようになっとけよ |
… | 32125/01/16(木)01:27:26No.1273246468+正直バイトして勉強した方が1万倍楽だって |
… | 32225/01/16(木)01:27:29No.1273246475+体育会系にも種類はあると思うんだけど |
… | 32325/01/16(木)01:27:36No.1273246506+飴と鞭を絶妙なバランスで使い分けられてる人すげーって思う |
… | 32425/01/16(木)01:27:42No.1273246520+>最近はもうセコカンじゃなくてトラック運転してゴミ捨て資材運搬係みたいになってる |
… | 32525/01/16(木)01:27:48No.1273246539+もうまともな判断も出来ない様な状態だろう |
… | 32625/01/16(木)01:27:50No.1273246546+>最近はもうセコカンじゃなくてトラック運転してゴミ捨て資材運搬係みたいになってる |
… | 32725/01/16(木)01:27:54No.1273246562+>だから詰まりそうな所を先に言っておくんだ |
… | 32825/01/16(木)01:28:02No.1273246581そうだねx5つか仕事なのに気分や世辞で仕事すんなや |
… | 32925/01/16(木)01:28:13No.1273246613そうだねx1現場全体見ながら客先と話したり段取りしたりとか未経験でできる事じゃねえよな |
… | 33025/01/16(木)01:28:38No.1273246679+>>だから詰まりそうな所を先に言っておくんだ |
… | 33125/01/16(木)01:28:40No.1273246691+>なぜか隠すんだよな…評価落とされたくなかったじゃないんだよばか… |
… | 33225/01/16(木)01:29:09No.1273246772+>現場全体見ながら客先と話したり段取りしたりとか未経験でできる事じゃねえよな |
… | 33325/01/16(木)01:29:15No.1273246789+まあ下請け業者もタバコ吸わないとこ増えてきたよ |
… | 33425/01/16(木)01:29:49No.1273246885+>施工管理の横にくっついて何年か仕事みて初めてできるタイプのやつだよな |
… | 33525/01/16(木)01:29:56No.1273246906+新人育成するよりも求人出してSSR人材引いた方が効率いいからな |
… | 33625/01/16(木)01:30:00No.1273246914+>評価落とすことはないので失敗したところじゃんじゃん報告して |
… | 33725/01/16(木)01:30:01No.1273246920そうだねx2わかんねぇとこ聞いただけで評価落とすとかねぇから!って力説しとけ |
… | 33825/01/16(木)01:30:29No.1273246991そうだねx4>>評価落とすことはないので失敗したところじゃんじゃん報告して |
… | 33925/01/16(木)01:30:35No.1273247009+>つか仕事なのに気分や世辞で仕事すんなや |
… | 34025/01/16(木)01:30:55No.1273247076そうだねx1>新人育成するよりも求人出してSSR人材引いた方が効率いいからな |
… | 34125/01/16(木)01:31:49No.1273247223+ゴミ捨て資材運搬しかしてないからそれ日報に書いたら |
… | 34225/01/16(木)01:31:57No.1273247244+聞かずに調べろって新社会人へのパワハラ常套句だけど教育過程でも普通にいるからなこの手のやつ… |
… | 34325/01/16(木)01:31:59No.1273247246+学校教育の時点で失敗しないことを仕込まれて萎縮してるパターンかな… |
… | 34425/01/16(木)01:32:05No.1273247266+権限持ってるわけでもなんでもない会社的には同じ立場なのに年上とかちょっと先に入っただけの先輩が合理性も何も無い理屈で怒ってくるのいいよね |
… | 34525/01/16(木)01:32:12No.1273247283+他の現場で虐待されてた人とかはミスした時点でこの世の終わりくらいの気持ちで考える気がする |
… | 34625/01/16(木)01:32:17No.1273247295+>>新人育成するよりも求人出してSSR人材引いた方が効率いいからな |
… | 34725/01/16(木)01:32:31No.1273247334+ゼネコンで働いてるけどここ見てるとかなり良い部類なのか…?と思ってしまう いや今の所パワハラ受けてないからいいんだけど! |
… | 34825/01/16(木)01:32:39No.1273247356そうだねx5>ゴミ捨て資材運搬しかしてないからそれ日報に書いたら |
… | 34925/01/16(木)01:32:41No.1273247362そうだねx2みんな辞めろって言ってんだからそれでも続ける気ならもう文句言わず我慢してやれ |
… | 35025/01/16(木)01:33:15No.1273247454+>ゼネコンで働いてるけどここ見てるとかなり良い部類なのか…?と思ってしまう いや今の所パワハラ受けてないからいいんだけど! |
… | 35125/01/16(木)01:33:15No.1273247456+新人が稼げる仕事なんて出来るわけねぇっていうか |
… | 35225/01/16(木)01:33:22No.1273247475+>新人育成するよりも求人出してSSR人材引いた方が効率いいからな |
… | 35325/01/16(木)01:33:39No.1273247517+>なぜか隠すんだよな…評価落とされたくなかったじゃないんだよばか… |
… | 35425/01/16(木)01:33:39No.1273247518+>ゴミ捨て資材運搬しかしてないからそれ日報に書いたら |
… | 35525/01/16(木)01:33:51No.1273247547+最後に会社名教えて |
… | 35625/01/16(木)01:33:52No.1273247551そうだねx9まぁ気が済むまで愚痴ったら辞表叩きつけに行ったらいいぞ |
… | 35725/01/16(木)01:33:56No.1273247564+あのな |
… | 35825/01/16(木)01:34:05No.1273247581+だいたい能力評価する仕組み自体まるで出来てないのにガチャ回して何になるんだっていう |
… | 35925/01/16(木)01:34:06No.1273247582+SSR人材はすぐにこの仕事の欠点に気づいて逃げられるよ |
… | 36025/01/16(木)01:34:25No.1273247626そうだねx3大体の「」が辞めろって言ってるのにスレ「」と思しきレスは愚痴しか書いてないから話が噛み合わない |
… | 36125/01/16(木)01:34:32No.1273247648そうだねx5>人に聞く事自体が恥みたいな概念持ってる人ちょいちょいいるんだよね… |
… | 36225/01/16(木)01:34:39No.1273247672+というか半年でやめたのと一年でやめたのって履歴書から受ける印象対してかわらんよな |
… | 36325/01/16(木)01:35:08No.1273247756+>だいたい能力評価する仕組み自体まるで出来てないのにガチャ回して何になるんだっていう |
… | 36425/01/16(木)01:36:11No.1273247907+新卒でもない限り資格持ってないとナメられる職種だけどそもそも責任取らされる立場なんだから未経験未資格にやらせる仕事じゃないんだよな |
… | 36525/01/16(木)01:36:23No.1273247947そうだねx4辞めるのもあれこれ考えて面倒くさくなるから |
… | 36625/01/16(木)01:36:34No.1273247969+石の上にも三年とか我慢すれば良いとか思っていたけど |
… | 36725/01/16(木)01:36:50No.1273248000+間違いなく今後伸びる可能性より壊される可能性のほうが高いぞ |
… | 36825/01/16(木)01:36:53No.1273248006+セコカンが蔓延る限り一生食いっぱぐれない気がしてきたな転職代行 |
… | 36925/01/16(木)01:37:04No.1273248040+>唯一弱音を吐ける先輩に相談したら上司が怖いから報連相ができないとか仕事舐めてんの? |
… | 37025/01/16(木)01:37:08No.1273248050そうだねx6>石の上にも三年とか我慢すれば良いとか思っていたけど |
… | 37125/01/16(木)01:37:17No.1273248072+>はぁ…また就活か気が重くなる |
… | 37225/01/16(木)01:37:22No.1273248080そうだねx4>石の上にも三年とか我慢すれば良いとか思っていたけど |
… | 37325/01/16(木)01:37:31No.1273248103+昔はどんなとこでも3年勤めろみたなのあったけどそういう時代や環境じゃないと思うわ |
… | 37425/01/16(木)01:37:41No.1273248120+職場がどんだけ異常なのかも判断つかないだろうから愚痴ってあれってやっぱりイジメだったわクソだわって理解したあと辞めよう |
… | 37525/01/16(木)01:37:45No.1273248135+まあ愚痴吐く相手すらいないようだし吐くだけ吐いたらいいよ |
… | 37625/01/16(木)01:37:53No.1273248151+辞める事を上司に伝えたらボロクソに言われるやつだからしっかり録音しておこう |
… | 37725/01/16(木)01:38:07No.1273248191+パワハラなかったら3年やるのも根性あるなら無しではないと思うけどパワハラは論外だわ |
… | 37825/01/16(木)01:38:09No.1273248202+今の時代は職を転々としても良いとは思うわ |
… | 37925/01/16(木)01:38:27No.1273248243そうだねx1だいたい面接の時に三年は使い物にならないと思ってるって言ってたのなんだったんだよ |
… | 38025/01/16(木)01:38:44No.1273248289+っていうか人不足叫ばれてるんだし若けりゃどうとでもなる |
… | 38125/01/16(木)01:38:48No.1273248300+>はぁ…また就活か気が重くなる |
… | 38225/01/16(木)01:39:01No.1273248341+セコカンやってて今は資格取得のために訓練校行ってます!とかでいいよ |
… | 38325/01/16(木)01:39:13No.1273248372そうだねx1>だいたい面接の時に三年は使い物にならないと思ってるって言ってたのなんだったんだよ |
… | 38425/01/16(木)01:39:17No.1273248386+転職したくないにしても仕事教えてもらえる関係作らないと |
… | 38525/01/16(木)01:39:41No.1273248436そうだねx3受け売りだけど座ってるのが石だと気付いた時点で普通に椅子探した方がええよ |
… | 38625/01/16(木)01:39:50No.1273248450そうだねx2愚痴吐ける場すらないのは精神が死ぬ |
… | 38725/01/16(木)01:39:55No.1273248463そうだねx130代なんて一番欲しい層だよ |
… | 38825/01/16(木)01:40:03No.1273248489そうだねx1石の上にも三年というのは一見変わり映えのしない状況でも辛抱しろという意味であって |
… | 38925/01/16(木)01:40:04No.1273248493+今は空いてる椅子結構たくさんある時代だからね |
… | 39025/01/16(木)01:40:26No.1273248556そうだねx1>転職したくないにしても仕事教えてもらえる関係作らないと |
… | 39125/01/16(木)01:40:31No.1273248565+>愚痴吐ける場すらないのは精神が死ぬ |
… | 39225/01/16(木)01:40:37No.1273248578+自分今年で38だから最後の就職のつもりですらあったから |
… | 39325/01/16(木)01:40:49No.1273248618そうだねx1>石の上にも三年とか我慢すれば良いとか思っていたけど |
… | 39425/01/16(木)01:40:52No.1273248625+いい人しかいない職場につきたい… |
… | 39525/01/16(木)01:40:59No.1273248643+とりあえず明日の早朝に退職代行使ってゆっくり寝な |
… | 39625/01/16(木)01:41:11No.1273248671そうだねx1>いい人しかいない職場につきたい… |
… | 39725/01/16(木)01:41:38No.1273248737+>>だから詰まりそうな所を先に言っておくんだ |
… | 39825/01/16(木)01:41:39No.1273248740+どうせすぐ潰れるだろう…で何となく同じとこで仕事してもう15年過ぎちゃったけど |
… | 39925/01/16(木)01:41:44No.1273248750+使い物にならないとは思ってるが使い物じゃなくてもいいとは言ってないみたいなね |
… | 40025/01/16(木)01:42:01No.1273248789+俺もセコカンでイビられて嫌になって辞めたけど最後の現場の年季入った上司はめっちゃ親切にしてくれたからすっげぇ申し訳なかった |
… | 40125/01/16(木)01:42:01No.1273248791そうだねx2>嫌なパワハラ上司も良い上司もみんな居なくなるよ… |
… | 40225/01/16(木)01:42:17No.1273248841+>自分今年で38だから最後の就職のつもりですらあったから |
… | 40325/01/16(木)01:42:36No.1273248894そうだねx1>いい人しかいない職場につきたい… |
… | 40425/01/16(木)01:43:03No.1273248943+38かぁ… |
… | 40525/01/16(木)01:43:06No.1273248954そうだねx1>いい人しかいない職場につきたい… |
… | 40625/01/16(木)01:43:21No.1273248993そうだねx2職業訓練校なんて大体おっさんだから安心しろ |
… | 40725/01/16(木)01:43:29No.1273249011+うちも中途で40だの50だのは珍しくもねえな |
… | 40825/01/16(木)01:44:00No.1273249097+>うちも中途で40だの50だのは珍しくもねえな |
… | 40925/01/16(木)01:44:01No.1273249100+>自分今年で38だから最後の就職のつもりですらあったから |
… | 41025/01/16(木)01:44:40No.1273249196そうだねx1うるせぇな人いねぇつってんだろ!って時代なんだ |
… | 41125/01/16(木)01:45:06No.1273249260+何とか解決に向かってるようでよかった |
… | 41225/01/16(木)01:45:23No.1273249308+現場関係の仕事でも施工管理が一番つらいまではあるからな… |
… | 41325/01/16(木)01:45:50No.1273249375+多分心療内科行けば手帳取れるそれで障害者特権を使うのだ障害差別は良くないよなァ!?お陰でオレ様も障害者になっちまって仕事やめてやったよ |
… | 41425/01/16(木)01:46:11No.1273249434そうだねx2未経験でも身体動いて日本語ちゃんと理解してくれる人なら大体の業界は人手不足すぎて歓迎されるよ |
… | 41525/01/16(木)01:46:16No.1273249448そうだねx2あちこちから人手不足の話が聞こえてくるからね |
… | 41625/01/16(木)01:46:19No.1273249459+世の中思った以上にちゃらんぽらんな人が多くて |
… | 41725/01/16(木)01:46:58No.1273249542+現場仕事は基本的に眼の前に来た建材相手にしてればいいからな |
… | 41825/01/16(木)01:47:00No.1273249547+一方の主観しか語られないからどっちが悪いかなんて結局わからん |
… | 41925/01/16(木)01:47:20No.1273249582+41でブランクありだけど今月下旬から働きだす |
… | 42025/01/16(木)01:47:21No.1273249588そうだねx8>一方の主観しか語られないからどっちが悪いかなんて結局わからん |
… | 42125/01/16(木)01:47:40No.1273249624+>一方の主観しか語られないからどっちが悪いかなんて結局わからん |
… | 42225/01/16(木)01:47:58No.1273249668+>一方の主観しか語られないからどっちが悪いかなんて結局わからん |
… | 42325/01/16(木)01:48:16No.1273249716+俺エスパーだけどその会社たぶんそのうち首が回らなくなって業績悪化して給料払いが停滞するようになった挙句夜逃げするから泥船からお先に脱出すると気分でさっさと見切りつけた方がいいよ |
… | 42425/01/16(木)01:48:29No.1273249748+まあうちの会社は入社半年で一人で現場に行かせるんだが… |
… | 42525/01/16(木)01:48:36No.1273249764+というか周りがフォローできない職場は基本体調ヤバすぎる |
… | 42625/01/16(木)01:49:14No.1273249855そうだねx4人手不足倒産をよく耳にするようになった時代で未経験の教育をまともにしようとしないところはやばい |
… | 42725/01/16(木)01:49:42No.1273249919+正直そういうとこはもう求人出すのやめてくれねぇかって思う |
… | 42825/01/16(木)01:49:44No.1273249926+仮にスレ「」に能力がなくても結論変わらんからなこの話 |
… | 42925/01/16(木)01:50:09No.1273249983+>今上司にめっちゃ嫌われてて仕事のことで質問してもまともに教えてもらえないか逆に怒られるし |
… | 43025/01/16(木)01:50:17No.1273250003+>仮にスレ「」に能力がなくても結論変わらんからなこの話 |
… | 43125/01/16(木)01:50:31No.1273250031+令和の今に人の仕事を見て覚えろとかやってるような職場は潰れてもさもありなんっていうか… |
… | 43225/01/16(木)01:50:32No.1273250033+名前はデカい所の下請けだな? |
… | 43325/01/16(木)01:51:27No.1273250180そうだねx4バイトとか完全マニュアル化された工場で半年働いてうーn…とか言われてるならともかく工業学校出の学生とかですら数年働いてもやっと設計図の見方と描き方がなんとかできるようになるような職業で無能呼ばわりはもう潰れちまえとしか言えないんよ |
… | 43425/01/16(木)01:51:58No.1273250255+おぉ〜 |
… | 43525/01/16(木)01:52:04No.1273250274そうだねx1>令和の今に人の仕事を見て覚えろとかやってるような職場は潰れてもさもありなんっていうか… |
… | 43625/01/16(木)01:52:11No.1273250291そうだねx8>どうせ仕事続かなくなるだろうし俺みたいに上司階段から突き落としたりしてみたら? |
… | 43725/01/16(木)01:52:22No.1273250307そうだねx2>令和の今に人の仕事を見て覚えろとかやってるような職場は潰れてもさもありなんっていうか… |
… | 43825/01/16(木)01:53:00No.1273250381そうだねx3スレが伸びて来たし変なのも来るころ合いか… |
… | 43925/01/16(木)01:53:19No.1273250416+他所でやってました!って人でもうちのやり方覚えてねうちと付き合いある人たちと顔繋いでね |
… | 44025/01/16(木)01:53:48No.1273250483+俺も半年前に未経験で入った今の会社ろくに教育とかしないでほぼぶっつけだよ |
… | 44125/01/16(木)01:53:58No.1273250504そうだねx1>>一方の主観しか語られないからどっちが悪いかなんて結局わからん |
… | 44225/01/16(木)01:54:08No.1273250526+チンポバトラーになることはなさそうでよかった… |
… | 44325/01/16(木)01:54:26No.1273250573+障害者手帳貰えば楽になるぞ |
… | 44425/01/16(木)01:54:51No.1273250641そうだねx1>というか施工管理なんて横に置いといて見て覚えてくれっていうしかないんだよな |
… | 44525/01/16(木)01:55:22No.1273250723そうだねx6セコカン半年パワハラ常習はどう流れても結論が動かないタイプのクソ職場過ぎてレズチンポバトルにすらならない |
… | 44625/01/16(木)01:55:32No.1273250753+最低一年はついて回らないと春夏秋冬でどういう暗黙の了解があるのかとかも何もわかんなくね? |
… | 44725/01/16(木)01:55:33No.1273250756+>チンポバトラーになることはなさそうでよかった… |
… | 44825/01/16(木)01:56:57No.1273250953+まぁ正月にスーツで来る程度の事も教えられない職場がセコカンの教育なんてできるわけないですよね |
… | 44925/01/16(木)01:57:14No.1273250989そうだねx1最後の転職のつもりだったらしいけどそもそもセコカンやりたいのか定年まで |
… | 45025/01/16(木)01:57:33No.1273251032+チンポバトラーを目指せ |
… | 45125/01/16(木)01:58:16No.1273251136+未経験半年で使い物になる未経験とかいう超人は最低賃金スレスレじゃ雇えないよ |
… | 45225/01/16(木)01:58:37No.1273251184+チンポバトラーはあの環境で仕事続けられてたんならそりゃ他の会社ならSSR人材だわ… |
… | 45325/01/16(木)01:58:51No.1273251214+当事者がいなくならない限りパワハラ環境が改善されることはまずないからな |
… | 45425/01/16(木)01:59:11No.1273251256+わかる分かるよやめたくても上司が怖くてやめれないんだろ |
… | 45525/01/16(木)01:59:11No.1273251259+大企業とかだとたまにいるけど大企業は大量雇用というガチャをめっちゃ回すことでSSR引いてるだけだからな… |
… | 45625/01/16(木)01:59:16No.1273251270+セコカン出身のビル管そこそこいるけど大体どこかぶっ壊れてる |
… | 45725/01/16(木)01:59:16No.1273251272+たぶん社会の土台を支えてるし無くなったら困る業種なんだろうけどまとめて潰れちまえとしか思えない |
… | 45825/01/16(木)01:59:32No.1273251306+「」がやめた後も延々新人入れてはパワハラで潰すの繰り返すのかな |
… | 45925/01/16(木)01:59:46No.1273251340+>わかる分かるよやめたくても上司が怖くてやめれないんだろ |
… | 46025/01/16(木)02:00:24No.1273251437+うちはのんびりしたセコカンだから「」の興奮具合が全くわからない |
… | 46125/01/16(木)02:00:58No.1273251516そうだねx1>まぁ正月にスーツで来る程度の事も教えられない職場がセコカンの教育なんてできるわけないですよね |
… | 46225/01/16(木)02:01:04No.1273251525+>大企業とかだとたまにいるけど大企業は大量雇用というガチャをめっちゃ回すことでSSR引いてるだけだからな… |
… | 46325/01/16(木)02:01:28No.1273251567+どの職業も求める人材の能力が高くなりすぎてたりPCやら電子化の影響で働く時間が伸びてる問題は言われてるけどその影響を一番受けてるのがセコカンと言っても過言ではないと断言できるわ |
… | 46425/01/16(木)02:02:06No.1273251635+大声で怒鳴られるならペン型のボイレコ忍ばせとけ |
… | 46525/01/16(木)02:02:25No.1273251670そうだねx5やっぱ仕事は人間関係だよなぁ |
… | 46625/01/16(木)02:03:03No.1273251757そうだねx3>やっぱ仕事は人間関係だよなぁ |
… | 46725/01/16(木)02:04:33No.1273251949そうだねx1>うちはのんびりしたセコカンだから「」の興奮具合が全くわからない |
… | 46825/01/16(木)02:05:29No.1273252078+ホワイトセコカンなんてあるんだ |
… | 46925/01/16(木)02:08:45No.1273252567そうだねx1未経験歓迎←これ嘘だから騙されるなようは騙されてきた無能をいびる為の餌だ |
… | 47025/01/16(木)02:23:17No.1273254224+>やっぱ仕事は人間関係だよなぁ |
… | 47125/01/16(木)02:23:21No.1273254230+おぉ〜チ |
… | 47225/01/16(木)02:28:07No.1273254651+未経験歓迎したく無いなら待遇良くして書かなきゃいいのにな… |
… | 47325/01/16(木)02:29:05No.1273254730+みんな作り話上手いスレだ |
… | 47425/01/16(木)02:30:48No.1273254886+未経験だけどどんどん仕事出来るようになるやつと |
… | 47525/01/16(木)02:33:37No.1273255114+下を見たいならチンポバトラーでググってログ読んでみろ |
… | 47625/01/16(木)02:35:55No.1273255272+高給に釣られたとかで安易に入社したんだろうけどセコカンなんてきっつい業界選んだ時点でだいぶ軽率なことしたな |
… | 47725/01/16(木)02:37:03No.1273255362+>未経験だけどどんどん仕事出来るようになるやつと |
… | 47825/01/16(木)02:37:52No.1273255420+>下を見たいならチンポバトラーでググってログ読んでみろ |
… | 47925/01/16(木)02:39:23No.1273255557+チンポバトラー初登場のあの狂った文はまともな精神状態だと出力出来ない… |
… | 48025/01/16(木)02:40:26No.1273255643+>「」がやめた後も延々新人入れてはパワハラで潰すの繰り返すのかな |
… | 48125/01/16(木)02:41:03No.1273255686+前の職場忙しいから未経験の新人送られても育てる暇ないって言ってるのに送ってきては辞めてまたすぐに送ってくる意味のわからないことしてたな |
… | 48225/01/16(木)02:42:54No.1273255822+離職率凄いところは馬鹿みたいに採用広告費と高給だしてるから馬鹿みたいにガチャ回してるよ |
… | 48325/01/16(木)02:44:00No.1273255914+>新人ガチャやる余裕ある職場って凄いな |
… | 48425/01/16(木)02:44:13No.1273255927+セコカンはもう大手がコングロマリットでも作って監督を工場で生産するみたいに量産しねえとどうしようもねえよ |
… | 48525/01/16(木)02:48:16No.1273256270+自分で資格取ろうと勉強できる人間なら本当に辞めて訓練校行ったほうが良い…本当に |
… | 48625/01/16(木)02:50:11No.1273256426+俺も今の仕事辞めて風俗とか裏方方やったほうが稼げるかな… |
… | 48725/01/16(木)02:53:32No.1273256663+>俺も今の仕事辞めて風俗とか裏方方やったほうが稼げるかな… |
… | 48825/01/16(木)02:55:56No.1273256829+デリヘルの店長6年ぐらいやったけど年収は4桁行ってたけど明らかにやばい同期と先輩と上役に耐えれるなら向いてる |
… | 48925/01/16(木)02:57:33No.1273256943+>自分で資格取ろうと勉強できる人間なら本当に辞めて訓練校行ったほうが良い…本当に |
… | 49025/01/16(木)03:03:37No.1273257323+風俗はまあどうやっても反社絡むから仕事になんの思い入れも持たない金だけほしいなら割と向いてるけど全然休みねえぞ |
… | 49125/01/16(木)03:05:02No.1273257433+現役セコカンだけど中途だと施工管理技士の資格(1級)持ってないと職場内での立場がないから無資格ないし資格取る気ないなら辞めたほうが良いよ |
… | 49225/01/16(木)03:13:32No.1273258008+>まぁこの資格現場経験5年ないと合格しても認定されないんだけどな |
… | 49325/01/16(木)03:16:00No.1273258152+メンタルやるのが一番の損失だから辞めなさい |
… | 49425/01/16(木)03:16:37No.1273258190+半年育成期間すぎてもう追い出し期間なんだろ… |
… | 49525/01/16(木)03:17:37No.1273258246+かわいそう |
… | 49625/01/16(木)03:19:04No.1273258343+録音とかうまいこと立ち回ったら結構引っ張れそうな気がする |
… | 49725/01/16(木)03:21:03No.1273258456+今なら退職代行あるからハードルは低いぞ |
… | 49825/01/16(木)03:21:43No.1273258500+>録音とかうまいこと立ち回ったら結構引っ張れそうな気がする |
… | 49925/01/16(木)03:24:11No.1273258648+>>まぁこの資格現場経験5年ないと合格しても認定されないんだけどな |
… | 50025/01/16(木)03:24:41No.1273258673+変な会社に入って3ヶ月で辞めたけど我ながらナイス判断だった |
… | 50125/01/16(木)03:25:01No.1273258692+本人鬱になってるかどうかが関わるからバカみたいな話だよ |
… | 50225/01/16(木)03:29:01No.1273258919+退職代行はちゃんと会社責任になるように交渉とかもしてくれるから |
… | 50325/01/16(木)03:30:34No.1273259007+小銭引っ張るために少しでも長く在籍する図々しさあるならなんとかなるだろという |
… | 50425/01/16(木)03:32:36No.1273259105+新人3年勤続必須とかあんなん経営者側の都合でしか無いカスの迷信だよ |
… | 50525/01/16(木)03:33:42No.1273259166+そもそも辞めたいだけならそういう会社めちゃくちゃ迅速に放り出してくれるから次決めてさっさと辞めなよ |
… | 50625/01/16(木)03:34:50No.1273259242そうだねx1あーこいつ続かねえなと思われてんなら仕事任せないからね… |
… | 50725/01/16(木)03:39:10No.1273259469そうだねx1ぶっちゃけ「控えめな人」がやる仕事じゃない |
… | 50825/01/16(木)03:40:42No.1273259554+おかしい…足場やろうぜとかいうクソ漫画ではセコカンは職人を上から支配するクソ強立場だったはず… |
… | 50925/01/16(木)03:41:20No.1273259589そうだねx1>あーこいつ続かねえなと思われてんなら仕事任せないからね… |
… | 51025/01/16(木)03:43:24No.1273259723+謝ったり擦り合わせと段取りができてトラブルに対応できる奴が最低限の仕事できる奴だからマジで評価足りてないんだとは思うけどいい会社行けとは |
… | 51125/01/16(木)03:44:23No.1273259777+>おかしい…足場やろうぜとかいうクソ漫画ではセコカンは職人を上から支配するクソ強立場だったはず… |
… | 51225/01/16(木)03:46:39No.1273259911+>どうせ辞める奴に仕事任せる意味ないからね…ある意味温情だよ |
… | 51325/01/16(木)03:49:56No.1273260044+>これ言ってるやつが続ける気の新人をまともに育てたところを見たことない… |
… | 51425/01/16(木)03:52:45No.1273260158+現場は使い物になるやつしか要らんと言い人事採用は計画通りの採用人数とって定着率はゴミになる分かりやすいサイクルだ |
… | 51525/01/16(木)03:59:10No.1273260402+>実際育てる気ないんだろうし…態度としてイビルのはクソだけど続けるかどうか分かりやすくマウント取られてんじゃんこの場合 |
… | 51625/01/16(木)04:03:44No.1273260553そうだねx1どうせこいつはダメだから育てないって事にすれば教育しない自分を正当化できるもんな |
… | 51725/01/16(木)04:10:10No.1273260772+>時期も悪いしな… |
… | 51825/01/16(木)04:19:13No.1273261024+俺の上司は今で言うフキハラの化身だったな |
… | 51925/01/16(木)04:24:31No.1273261154+>スレ「」の話じゃなくてそのレスみたいな言動するやつがまともに人を育ててるの見たこと無いって言ってるんだけど… |
… | 52025/01/16(木)04:27:13No.1273261205+>>スレ「」の話じゃなくてそのレスみたいな言動するやつがまともに人を育ててるの見たこと無いって言ってるんだけど… |
… | 52125/01/16(木)04:52:50No.1273261857+よかったーやばいやついない職場で! |