二次元裏@ふたば
[ホーム]

[掲示板に戻る]
レス送信モード
E-mail
コメント
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在2359人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 1スレッド最大1000レス,最低1時間保持.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は30000件です. 規約
  • 新しい板: 人工知能 ZOIDS

画像ファイル名:1736623234270.jpg-(17132 B)
17132 B25/01/12(日)04:20:34No.1271924889そうだねx1 10:44頃消えます
陰謀論者を説得するって実は物凄く難しいことなんじゃなかろうか
どれだけ説明してもその根拠になっている部分が悪魔的存在の力で騙されてるってことにされたらどうしようもない
しかもそれが間違ってると断言はできない
削除された記事が1件あります.見る
125/01/12(日)04:21:52No.1271924957そうだねx20
まず正論で相手を攻めるってのは結構多くの場合で良い結果にならないからやめた方が良い
225/01/12(日)04:22:58No.1271925017+
この場合の陰謀論者は理想的性格で間違いとかもすぐ認めてくれることとする
ただ悪魔的存在を心の底から信じているだけ
325/01/12(日)04:25:57No.1271925174そうだねx4
>この場合の陰謀論者は理想的性格で間違いとかもすぐ認めてくれることとする
>ただ悪魔的存在を心の底から信じているだけ
じゃあその人の好きにさせたらいいんじゃないかしらね
425/01/12(日)04:27:00No.1271925232そうだねx4
もうすでに陰謀論者になっちゃってる人を説得するのは無理だよ
だから陰謀論を否定する人は新たに陰謀論にはまる人を減らすつもりでやってることが多いよ
525/01/12(日)04:29:55No.1271925367+
キッチリ自分が正しいと言い切れないのは結構怖いよね
コオロギ大王が世界支配を企んでるってのが事実な可能性も0ではない
625/01/12(日)04:31:29No.1271925443そうだねx3
人間は自分の都合の良い情報しか聞こうとしないぞ
だから陰謀論者に限らずともネットで間違えてる相手を正しい情報で説得するのはとても難しいぞ
725/01/12(日)04:33:12No.1271925542そうだねx2
>キッチリ自分が正しいと言い切れないのは結構怖いよね
>コオロギ大王が世界支配を企んでるってのが事実な可能性も0ではない
小説とか読んでると大規模な組織とか警察とかに追われてるとかあるけど現実で起こって周りに言っても誰もが妄言だと思うだろうなって思う
デカい所が人1人にそんな労力注ぐわけないじゃんみたいなことされたらだいぶ詰むなって
825/01/12(日)04:33:41No.1271925570+
>この場合の陰謀論者は理想的性格で間違いとかもすぐ認めてくれることとする
>ただ悪魔的存在を心の底から信じているだけ
悪魔的存在を心の底から信じているなら「間違い」の概念のすり合わせから話始まるはずだろ
つまり無理だ
925/01/12(日)04:34:31No.1271925614+
正しい情報で説得するというか自分の正しさの根拠が盤石ではないことがキツイ
世界中の研究機関に忍び込んで情報操作するなんて絶対無理だと思うけどコオロギさんならやれるって断言されちゃうとね…
1025/01/12(日)04:35:59No.1271925673+
実際自分の目で見てない情報の方が世の中多いからな
1125/01/12(日)04:37:08No.1271925729そうだねx9
オウムの教義を論破しに言ったら「君は凄いね!君のような人材を求めていたんだよ!」って風に勧誘されたなんて話もあるから自分が見知ってる世界が絶対的に正しいって認識は結構危うい
というかこの攻め方ガード不能じゃないかとすら思う
1225/01/12(日)04:37:14No.1271925733+
まあ言われてみれば俺も地球が丸いのを実際に見たわけじゃないしな…
1325/01/12(日)04:37:18No.1271925736そうだねx2
>世界中の研究機関に忍び込んで情報操作するなんて絶対無理だと思うけどコオロギさんならやれるって断言されちゃうとね…
そこまでコオロギ信じるとかジミニー・クリケットと人間のハーフかなんかかよ
1425/01/12(日)04:38:50No.1271925795そうだねx3
最近創作でしか見ねえぞなことが起こりまくってるからな…
1525/01/12(日)04:39:36No.1271925832+
>まあ言われてみれば俺も地球が丸いのを実際に見たわけじゃないしな…
実際に見たとしてその記憶が悪魔的存在由来のまやかしだと言われたら否定する術ないぜ
相手に自覚があろうとなかろうと文字通り悪魔の存在を証明しようとする様なもんだ
1625/01/12(日)04:39:52No.1271925846+
そもそもまず悪魔的存在ってなんだよ
1725/01/12(日)04:39:57No.1271925848そうだねx7
荒らしの説得と同じくらい無理ゲー
1825/01/12(日)04:40:48No.1271925891+
>まあ言われてみれば俺も地球が丸いのを実際に見たわけじゃないしな…
俺栃木に行ったことないから栃木って実は存在しないかもしれないな…
1925/01/12(日)04:40:49No.1271925892+
>そもそもまず悪魔的存在ってなんだよ
コストとか無視して世界中の人を騙せる無限のパワーを持った存在
2025/01/12(日)04:42:00No.1271925940+
>まあ言われてみれば俺も地球が丸いのを実際に見たわけじゃないしな…
実際地球が丸いかどうかはどうでもいいんだよ
だから丸くないと思ってる人たちがいても別に構わないんだが問題はその中に啓蒙しようとか戦おうって考える人がいることなんだ
まあ地球は丸くないんだけどね…と思ってても黙って心のなかに仕舞ってる人は無害だがそれを人に啓蒙しようとしたらもうダメ
2125/01/12(日)04:42:42No.1271925977+
陰謀論の一番の敵はネットなんじゃよ
世の中の事実が簡単に手に入るんじゃからな
2225/01/12(日)04:44:43No.1271926065+
陰謀論者を説得できるのか
または逆に説得されることがあるのかの話題だけで頼みますよ〜
違う価値観を持った人のコミュニケーションが本筋だ
2325/01/12(日)04:45:14No.1271926090そうだねx4
>しかもそれが間違ってると断言はできない
「隠蔽されてる」って主張を説き伏せるのって難しいよね…
2425/01/12(日)04:45:26No.1271926098+
>実際地球が丸いかどうかはどうでもいいんだよ
>だから丸くないと思ってる人たちがいても別に構わないんだが問題はその中に啓蒙しようとか戦おうって考える人がいることなんだ
>まあ地球は丸くないんだけどね…と思ってても黙って心のなかに仕舞ってる人は無害だがそれを人に啓蒙しようとしたらもうダメ
それもよく分かるんだけど何が駄目なのかって言うとまあ別に…で終わる気もする
そこから地球平面壺だとか地球平面饅頭だとか売りつけられなければ
2525/01/12(日)04:45:32No.1271926104+
仕事と私生活の邪魔しなければいいが大体仕事の邪魔
2625/01/12(日)04:46:34No.1271926150+
説得は無理だから肯定も否定もしないで無難に応対するで良いんじゃないか
2725/01/12(日)04:47:21No.1271926181+
反体制の御名の下に陰謀論に準ずる批判もオピニオンとして象られていってるから
そのうち地下鉄サリン事件や各種テロも国家による自作自演とか言い始められるだろう
2825/01/12(日)04:47:54No.1271926207+
>陰謀論の一番の敵はネットなんじゃよ
>世の中の事実が簡単に手に入るんじゃからな
いや…
2925/01/12(日)04:48:16No.1271926217+
この人は陰謀論にハマってる!私が正してあげなくちゃ!
3025/01/12(日)04:49:04No.1271926249そうだねx3
>そのうち地下鉄サリン事件や各種テロも国家による自作自演とか言い始められるだろう
国はオウムの残党なんとかしろよと思うね
3125/01/12(日)04:49:31No.1271926264+
家族にいたら苦労するだろうな
他人なら関わらないという選択で済むけど
3225/01/12(日)04:53:03No.1271926397そうだねx3
実験データとか科学的事実による結論が全く力を失ってしまうわけだからな陰謀論圏に入ると
どうしようもないのか
3325/01/12(日)04:59:57No.1271926645+
コオロギ大帝万歳
3425/01/12(日)05:00:38No.1271926672+
>反体制の御名の下に陰謀論に準ずる批判もオピニオンとして象られていってるから
>そのうち地下鉄サリン事件や各種テロも国家による自作自演とか言い始められるだろう
しかし仮にそうだったとしたら?
3525/01/12(日)05:02:35No.1271926754+
天体は地球を中心に回ってるんですけお!
3625/01/12(日)05:05:13No.1271926871+
陰謀論はどういうものから陰謀論扱いなのか
主張の突拍子の無さで陰謀論と決めつけるのは乱暴すぎる気がするし
信じている人の割合?
3725/01/12(日)05:05:14No.1271926873+
まれに自分で実験をして地球丸いな?って気づいてくれる人がいるのは救い
3825/01/12(日)05:06:32No.1271926914+
正論が刺さる人は間違ってるよ
3925/01/12(日)05:07:47No.1271926962+
そもそも陰謀論者を説得する意味ある?
4025/01/12(日)05:08:25No.1271926980そうだねx3
ロウボサムとかは真剣に実験して地球丸くないわってなってるけど何もせずに丸いと信じてるだけの人より偉い気がするんだよな
4125/01/12(日)05:12:01No.1271927092そうだねx1
真実がどうというよりそれに向き合う姿勢が大事だよね
4225/01/12(日)05:16:43No.1271927228そうだねx2
向き合う姿勢だけなら集団自殺に至るカルトとかクメールルージュも賞賛すべきものになる
4325/01/12(日)05:17:22No.1271927244+
百人のキリスト実験しよーぜ!
4425/01/12(日)05:19:11No.1271927289+
科学の定説から外れた現象に対して無理やり辻褄合わせに行く修正って悪魔的存在ほどじゃないけどかなりパワー感じる
4525/01/12(日)05:19:38No.1271927306+
>この場合の陰謀論者は理想的性格で間違いとかもすぐ認めてくれることとする
>ただ悪魔的存在を心の底から信じているだけ
悪魔崇拝の熱心な信者ってだけなら別にいいだろ
4625/01/12(日)05:20:16No.1271927326+
未だに宗教あるし難しいんじゃね
4725/01/12(日)05:23:31No.1271927419そうだねx3
>ロウボサムとかは真剣に実験して地球丸くないわってなってるけど何もせずに丸いと信じてるだけの人より偉い気がするんだよな
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」だぞ
この世の全てを自力で検証するなんて到底不可能だからこそ教育があり文明がある
4825/01/12(日)05:25:33No.1271927483そうだねx2
>ロウボサムとかは真剣に実験して地球丸くないわってなってるけど何もせずに丸いと信じてるだけの人より偉い気がするんだよな
実験の間違いを証拠付きで示されても認めず嫌がらした奴が偉い…?
4925/01/12(日)05:26:02No.1271927493+
>>ロウボサムとかは真剣に実験して地球丸くないわってなってるけど何もせずに丸いと信じてるだけの人より偉い気がするんだよな
>「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」だぞ
>この世の全てを自力で検証するなんて到底不可能だからこそ教育があり文明がある
陰謀論者みたいな意見だな
5025/01/12(日)05:26:23No.1271927512+
陰謀論も内政荒らしで利用されるようになったから殺人と同じくらい逆張りしていいものではなくなった
5125/01/12(日)05:26:34No.1271927517+
>実験の間違いを証拠付きで示されても認めず嫌がらした奴が偉い…?
間違ってたら謝るけどそれロウボサムのスポンサーの方じゃないか?あやふやな記憶だから自信度5パーセントくらいだけど…
5225/01/12(日)05:26:50No.1271927529+
逆に陰謀論扱いだったけど本当だったパターンもあるんだからそりゃそうだろって思わないのか?
5325/01/12(日)05:28:15No.1271927568+
人間社会には思ったより陰謀を挟み込む余裕なんてなくて
マンパワーでギリギリでやってるのがね…
5425/01/12(日)05:31:42No.1271927685+
実は米政府は宇宙人と取り引きしてるみたいのは実際にあってくれてもいいのに
5525/01/12(日)05:32:08No.1271927700+
>間違ってたら謝るけどそれロウボサムのスポンサーの方じゃないか?あやふやな記憶だから自信度5パーセントくらいだけど…
調べたけどハンプデンって人だね
裁判沙汰にして逃げてる
5625/01/12(日)05:32:41No.1271927721+
まあ願望なら宇宙人には来ててほしいが…
5725/01/12(日)05:38:21No.1271927904+
ロウボサムの地球が球体なら幾何学的に立てた旗はこう見えるはずってのは明らかに科学側の考え方だからね
ただイギリスの海は暖かかすぎた
5825/01/12(日)05:40:33No.1271927958そうだねx6
ぶっちゃけ俺が計算や実験した訳じゃないしみんなが言ってるから信じてるだけだから陰謀論の人あんま馬鹿にできねえわ
5925/01/12(日)05:40:42No.1271927962+
>逆に陰謀論扱いだったけど本当だったパターンもあるんだからそりゃそうだろって思わないのか?
その時は俺は知ってたけどってなるから問題ない
6025/01/12(日)05:43:35No.1271928048+
自分で考えたり調べたりして出た結論は捨て難いんだよ
6125/01/12(日)05:44:59No.1271928090+
オバマ政権時にNASAは陰謀論者の質問問い合わせに今後一切応じないって声明出したけどその声明事態が陰謀論者に疑われ続けてるよ
6225/01/12(日)05:47:36No.1271928162そうだねx3
パナマ文書とかエシュロンとか陰謀論扱いだったよね
6325/01/12(日)05:50:59No.1271928254そうだねx1
>パナマ文書とかエシュロンとか陰謀論扱いだったよね
>俺は知ってたけど
6425/01/12(日)05:52:34No.1271928301+
職場のパートさんがよく陰謀論話してきて笑う
今回のロス火災もなにかの陰謀らしい
6525/01/12(日)05:55:36No.1271928380+
陰謀論者側が一般的な説を論破するために一生懸命実験してるのは正直偉いと思う
陰謀論の破綻を証明するために実験しようなんて思わないもん
その一点において探究者として負けた気がする
6625/01/12(日)06:01:27No.1271928574そうだねx3
自明のものや公理まで証拠は?根拠は?実験は?とかやってたら1+1=2を証明するだけで人生終わるから単に時間を無駄にしてるアホにすぎないぞ
6725/01/12(日)06:02:50No.1271928618+
最近だと地動説とか馬鹿なこと言ってるやつがいるらしい
6825/01/12(日)06:05:12No.1271928695+
公理の証拠はちょっと笑っちゃった
できるなら人生かける価値あるよ
6925/01/12(日)06:06:19No.1271928720+
爬虫類人やコオロギ大帝は?
7025/01/12(日)06:08:49No.1271928798そうだねx1
医学方面から脳に工学的アプローチをし人類の1+1のコーディングを解明する人生
7125/01/12(日)06:12:02No.1271928902そうだねx1
最近だと日本の衰退は全部財務省のせいみたいのを見るけど
俺が子供の頃から技術者流出とか理系軽視とか警鐘鳴らされてたがそういうのを無視したのも財務省のせいになってるんだろうか
7225/01/12(日)06:14:35No.1271928990そうだねx4
日本が衰退とか言ってる時点で頭おかしいから心配しないで
7325/01/12(日)06:16:14No.1271929034+
>爬虫類人やコオロギ大帝は?
コオロギ大帝は実は反ワクチン団体トップのことなので……
7425/01/12(日)06:17:22No.1271929078+
書き込みをした人によって削除されました
7525/01/12(日)06:22:52No.1271929257+
陰謀論自体色んなもんあるだろうしな
言われてみればそういう可能性もあるのか…?くらいのもんから妄想に妄想重ねすぎて前提条件から訳分からん案件まで
7625/01/12(日)06:23:58No.1271929295+
自分の考えが正しくてそれが正義であると思い込むところから陰謀論は始まる
己を改めることができなければ誰もが罹患する可能性がある
7725/01/12(日)06:28:42No.1271929454+
まあここの糞虫小僧騒動やらも陰謀論の一種だよな
7825/01/12(日)06:29:34No.1271929491そうだねx1
お互いに絶対間違いを認めないしお互いに絶対に間違いを指摘し出来ない場合の説得ということですね!!!
これは多分無理なんじゃないでしょうか!!
7925/01/12(日)06:30:14No.1271929513+
根幹としては気兼ねなく叩ける巨悪が存在してほしいってのがある気がする
8025/01/12(日)06:30:44No.1271929534+
心療内科の先生も「精神疾患の人の話は肯定も否定もせず受け流すのが大事」と言ってるので否定しようとしてる時点で精神疾患の入り口に立ってるよ
8125/01/12(日)06:31:29No.1271929568+
>根幹としては気兼ねなく叩ける巨悪が存在してほしいってのがある気がする
俺達は気兼ねなく陰謀論者を叩けるしWin-Win
8225/01/12(日)06:31:56No.1271929585+
多元宇宙論ってどれだけ発展しても実験はできないように思うんだけどどういう扱いなんだろ
8325/01/12(日)06:32:46No.1271929611+
平面説とかレプティリアンとかゴム人間とかは信じたければ勝手にすればいいとも思うが政治批判につなげられると厄介なのか…?
8425/01/12(日)06:33:03No.1271929620そうだねx1
>根幹としては気兼ねなく叩ける巨悪が存在してほしいってのがある気がする
公正世界仮説とかの延長線上にあるんじゃない?
8525/01/12(日)06:33:06No.1271929625+
神を信じてるのようなのも陰謀論だな
8625/01/12(日)06:35:00No.1271929698+
そんな陰謀論者を攻撃しようとかじゃないんだよな〜
心の底から陰謀論を信じているAIを説得できるのかに変更してもいいくらいだ
8725/01/12(日)06:36:16No.1271929747+
AIくんはそれは間違いだよって教え込んだらはい間違いでした…って白旗上げるから…
8825/01/12(日)06:36:18No.1271929748+
ファンタジーやオカルト的な考え全部陰謀論にするのもなんか違う気するしな
定義が難しい
8925/01/12(日)06:36:20No.1271929750そうだねx2
元総理大臣がカルト宗教支持してるとか陰謀論じゃない方が嫌すぎる
9025/01/12(日)06:37:10No.1271929780+
バカは死なないと治らないので無視に限るんだ
9125/01/12(日)06:38:47No.1271929835+
宗教なんかまるで嘘なのに真実という事にされてるが陰謀論と何が違うのか?というと宗教は道徳の授業くらいにはなるから…
9225/01/12(日)06:45:33No.1271930092そうだねx1
>元総理大臣がカルト宗教支持してるとか陰謀論じゃない方が嫌すぎる
支持って言うか自民党は求められれば割と簡単に挨拶するよ
選挙協力してくれるならどこでもいいんだと思うよ
統一と創価と日本会議に間接的な影響や自民党の幹部の個人的つながりなら霊友会や世界救世教やらあるしどっかの過激派から「てめぇあんなとこと手を組んでんじゃねえぞ」とか鉄砲玉送られないのが不思議だよね
9325/01/12(日)06:56:02No.1271930502+
世の中自分の答えを正当化するためにその周辺を固める人は多いよ
9425/01/12(日)06:57:15No.1271930547+
真実が隠蔽されてる設定なのに知ってる人が多過ぎる
9525/01/12(日)07:03:46No.1271930878+
>真実が隠蔽されてる設定なのに知ってる人が多過ぎる
論者全員教祖になりたがるの愚か過ぎるよな
自分は真実には辿り着けないって謙虚さがない
無知の知を知れと
9625/01/12(日)07:12:53No.1271931360+
>>真実が隠蔽されてる設定なのに知ってる人が多過ぎる
>論者全員教祖になりたがるの愚か過ぎるよな
>自分は真実には辿り着けないって謙虚さがない
>無知の知を知れと
選民思想もはいっているし
そういう事言ってるとここはまだ真実の入り口程度とか言い始めるよ
9725/01/12(日)07:14:56No.1271931477+
ふーん所で昨日なに食べた?って受け流す姿勢が大事
9825/01/12(日)07:15:26No.1271931507そうだねx1
>ふーん所で昨日なに食べた?って受け流す姿勢が大事
…!?
話を意図的に逸らしている…!?
9925/01/12(日)07:47:56No.1271933944+
洗脳は別の何かで上書き洗脳すればいいって聞いた
10025/01/12(日)08:06:09No.1271935766+
>洗脳は別の何かで上書き洗脳すればいいって聞いた
他国ヘイトを反ワクで上書き!
10125/01/12(日)08:07:29No.1271935920+
俺フラットアース説だけは受け入れられなかった
10225/01/12(日)08:08:09No.1271935999+
そこまで規模のでけぇ話しなくても
未だに公開されてる資料すら読まず「JASRACは中抜きしてる反社組織!」とか真顔で言うオタクいっぱいいるじゃん
10325/01/12(日)08:10:44No.1271936311+
自分が深く考えたわけでもなしバカにするのもって自戒とフォロー入ることあるけど一所懸命に検証しないからバカにされてるとこあるだろ陰謀論
面倒を放棄してわかりやすい結論に飛びつくんだから
10425/01/12(日)08:12:14No.1271936480そうだねx1
>俺フラットアース説だけは受け入れられなかった
他の陰謀論は受け入れられたのかよ
10525/01/12(日)08:14:15No.1271936723そうだねx2
陰謀論にもフラットアースみたいな火のないところから煙が出てるパターンもあれば
エプスタインを母体にするディープステートみたいに若干の事実から膨らませていったものもある
JASRACは天下り組織ではあるので後者
10625/01/12(日)08:14:15No.1271936725+
>俺フラットアース説だけは受け入れられなかった
宇宙進出してるとかの理由?
それなら天蓋があって本当はロケット爆発してるよ
10725/01/12(日)08:16:46No.1271937060そうだねx1
普段こうやって陰謀論を冷笑してる側の人間に限って
反インボイスとかに足突っ込むと一気にそっちに行っちゃうイメージがある
10825/01/12(日)08:18:02No.1271937198+
陰謀論者にペーパーテストしたら科学リテラシーが著しく低かったという身も蓋もない結果出てそういう遠回しなフォローする気も失せたな…
10925/01/12(日)08:18:02No.1271937200+
>JASRACは天下り組織ではある
ソースは?
11025/01/12(日)08:19:40No.1271937394+
>陰謀論者にペーパーテストしたら科学リテラシーが著しく低かったという身も蓋もない結果出てそういう遠回しなフォローする気も失せたな…
まさに下手の考え休むに似たりというやつか…
11125/01/12(日)08:20:34No.1271937510+
>俺フラットアース説だけは受け入れられなかった
陰謀論何種類あるのか知らんけど受け皿でかいな
11225/01/12(日)08:21:38No.1271937637+
>統一と創価と日本会議に間接的な影響や自民党の幹部の個人的つながりなら霊友会や世界救世教やらあるしどっかの過激派から「てめぇあんなとこと手を組んでんじゃねえぞ」とか鉄砲玉送られないのが不思議だよね
それだとお左翼がリアルの過激派よりバカみたいじゃん
11325/01/12(日)08:22:05No.1271937695+
KONAMIのカメラ特許の話なんかも憶測に憶測重ねただけのただのデマだったしあれも立派な陰謀論だろ
11425/01/12(日)08:23:29No.1271937861+
未だにKONAMIの社長はゲーム嫌い!とか信じてるアホいるからな
11525/01/12(日)08:23:47No.1271937902+
(跳ね飛ばされる恐竜たち)
11625/01/12(日)08:25:12No.1271938106+
エプスタイン島にはある種変態金持ちの夢が詰まってた
11725/01/12(日)08:30:31No.1271938843+
考えるのが下手くそな人が適当にこれだと信じやすい極端なネタに傾倒しがち
11825/01/12(日)08:41:51No.1271941006+
二重スリット実験は本当のことだろうか…

- GazouBBS + futaba-