おちんぎん増えた分だけ頑張って

体育会系ノリでいくのを選択肢から外せよ
普通に接せよ

自分が部下の立場だった時どう言って欲しかったを思い出して

パワハラしたくない
かといって舐められたくもない

>体育会系ノリでいくのを選択肢から外せよ
>普通に接せよ
割とこの辺のバランスは難しい
普通に接してたらやる気出さないやつも居るし

叱らなくてもみんな真面目にミスなくやってくれるならいいんだけど
そんなことないしな

>自分が部下の立場だった時どう言って欲しかったを思い出して
人によって捉え方変わるから難しい問題なのでは

メンヘラみたいなヤツが居ると地獄

俺は障害者雇用だから常人よりメンタルが脆くて扱いにくいが辞めるわけにはいかないぜ！！

なめられない外見してればいいんじゃない？
チビだったりどう見ても弱そうなオタクヅラだったらなめるなって方が無理だよ

めんどくさくても部下ごとに対応変えるしかなくない

人は見た目九割って言うけど見た目で判断するような人間にはなりたくないな

非正規ならアレな人はチェンジきくけど正規だとメンタル削られる装置になるからな…

近所の現場猫上司は死ねとか殺すぞとか言ってるよ

現場はしょうがないんぬ

人によって対応変えるのはクズみたいな感じあるけど実際そうするしかないよな
耐えられるやつとか舐めてくるやつとかには強めなノリでいくしかない
最悪なのが舐めてくるのに繊細なやつだけど

>最悪なのが舐めてくるのに繊細なやつだけど
こんなヤツに限ってプライドだけはクソ高いのが多いから尚更関わり合いたくない筆頭になる

リーダーは常に挑戦を受けるからなぁ
群れで生きる生き物の宿命…

舐められたくないってのがさっぱりわからない
上司命令きかないならただの業務遂行できないカスだし

言われてた時はいい気分しなかったような話も
自分が下にしなきゃいけない立場になると辛い！

>舐められたくないってのがさっぱりわからない
>上司命令きかないならただの業務遂行できないカスだし
仕事で（こいつ明らかにナメてんな……）って人に会ったことないなら幸運である

>舐められたくないってのがさっぱりわからない
>上司命令きかないならただの業務遂行できないカスだし
下っ端に居るならそれでいいけど上になったらどうするんだ？
自分のこと舐めてて言うこと聞かないからクビにしてくださいって会社に言うの？

こいつ仕事しないからクビはい次の人って出来る世の中じゃねえからな

>人は見た目九割って言うけど見た目で判断するような人間にはなりたくないな
でも仕事において清潔感とか所作とか目で見える部分で手を抜く人は仕事もあんま出来ないよ
ソースは俺

自信の無さを見せたらもうそれでダメなので
こいつは信頼に値しないってなると
舐められる

人間も所詮動物なんだよなっていう悲しい気分になる

相手が頭を下げてから頭を下げろ
どんな時でも走るな
小技が色々あるのが苦労を感じさせる

責任から逃げないでくれなあなあになったり逃げ腰なの見せられると信用ならない
下の者を甘やかすのは駄目だが感情面では寄り添ってくれやって当たり前なんだよとか言わないで…
下が大変そうなら緩和できないかと間接的でも行動してくれお前らを使う立場だから手伝わねーなスタンスは株を下げる

>>最悪なのが舐めてくるのに繊細なやつだけど
>こんなヤツに限ってプライドだけはクソ高いのが多いから尚更関わり合いたくない筆頭になる
そしてなぜか人事はそういう奴が大好きなんだ
ようやくオラつきメンヘラ君がステップアップとやらで辞めてくれて職場に平和が訪れたのになんでまた同じタイプの奴採ってくるの…

毎日とは言わんが帰れるときはとっとと定時で帰って
上がサビ残当たり前になってるのは下としても堪らんのだ

>責任から逃げないでくれなあなあになったり逃げ腰なの見せられると信用ならない
>下の者を甘やかすのは駄目だが感情面では寄り添ってくれやって当たり前なんだよとか言わないで…
>下が大変そうなら緩和できないかと間接的でも行動してくれお前らを使う立場だから手伝わねーなスタンスは株を下げる
>毎日とは言わんが帰れるときはとっとと定時で帰って
>上がサビ残当たり前になってるのは下としても堪らんのだ
多分だけどその辺の配慮はやった上での話じゃねーかな
いい人いい上司してさえいれば誰からも信頼されて部下は皆ちゃんと動いてくれるなんてのは幻想なんだ

本質的に他人に期待するな

>本質的に他人に期待するな
管理職というものの苦しみは嫌でも他人に期待せざるをえない所だと思う
全く信用できない奴に期待しないといけない矛盾が精神を蝕む

デキる部下にだいたいやってもらって
あとは謝ってまわるだけの立場になりたいとは思う

「よしなに」っていう言葉が大好きなんだけど
思えば上も下も優秀だから生まれる言葉なんだなぁって

中間管理職って大変そうだなって思う…

貴方のせいで辞めます！って言われまくってしんどい
謝っても謝っても「謝ってもらってもしょうがないんです！！」
俺にどうしてほしいの…

そこは謝るのではなく原因調査をだな…

昇進って断り続けてるとじゃあ辞めてねってなるの？
老兵がいつまでもヒラでいると後から入ってくる若者に迷惑だからみたいな理由で

若い時は冴えないウザいおっさんだと思ってた上司の凄さに部下持って初めて気付く
5人10人管理して部署回すのはマジで神業だと思う

>昇進って断り続けてるとじゃあ辞めてねってなるの？
>老兵がいつまでもヒラでいると後から入ってくる若者に迷惑だからみたいな理由で
うちの会社は露骨に給料減らして管理職やりたくないタイプのベテランを自主退職に誘導してる
やりすぎて現場回せる人がいなくなってきた

大変だな…
うちの親父はその点あんまり他人を気にしないタイプだから管理者ってサイコのが向いてるのかとさえ思う

>5人10人管理して部署回すのはマジで神業だと思う
なってみて分かる
部署が回ってるんじゃない
己の精神削って寿命削ってどうにかこうにか切り盛りしてただけなんだなって
そんくらいキッツいおばはん7人の部署

どうにかなってるんじゃねえ死ぬ気でどうにかしてるんだ
って言えたらどれだけ楽か

それがおちんぎんが増えるということだ
増えてない？
それは増やしてないもっと上が悪いから上司としての務めをまっとうしなくても良いよいやマジで

管理職の大変さを理解してる上で
弱点を理解してる上で
攻撃してくるタイプもいるから大変よね

>管理職の大変さを理解してる上で
>弱点を理解してる上で
>攻撃してくるタイプもいるから大変よね
特に今はちょっとキツめの指導がすぐパワハラとやらに化けるので言い方めちゃめちゃ慎重になる
それだけでストレスフルっていう…

部下全員が従順でもしんどいのに噛みついてくる奴の制御まで入ってくると本当に無理
なんで歴史上に暴君が存在するのか俺わかるような気がする

ガキじゃないし動物じゃないんだから理性で行動してくれよ…
耐えきれなくなったやつは見切りつけてやめる

階級制度で命令は絶対的なルールを採用してる軍隊でさえ
士官を補佐するベテラン軍曹が必要な時点で
もう色々とアレ

管理する側にまわって病む人は少なくないのでマジで適正あるかどうか

>ガキじゃないし動物じゃないんだから理性で行動してくれよ…
>耐えきれなくなったやつは見切りつけてやめる
仕事に感情持ち込むなや…って本当に思う
おめーの人間的好き嫌いで仕事の選り好みすんじゃねえ…

人は感情で動くんだよ
全員が理性的に動いてくれるなら管理なんてAIで良い

学生時代にリーダー教育とか受けてるといいんだけど…
受けてるからこそ嫌だ？
それはそう

>体育会系ノリでいくのを選択肢から外せよ
>普通に接せよ
そこら辺年代によって普通のラインが違うから
昭和世代がこのくらい普通だろ？ってのが令和生まれにとってはパワハラになりかねない

上にはノルマで詰められる　
下は趣旨を理解してないからやらないし適当
もうやだ

実務がここまで恋しくなるとは思わなかった
設計書書きてえよ…財務資料はもう飽きたよ…

優しいだけの上司は部下の優しさにも支えられてるんだよね
ソシオパス野郎が一匹紛れ込むと途端に機能不全になる

やべー奴とは何回かエンカウントしたことあるけどまだ常識的な範疇に留まる奴レベルしか見たことないから幸運だと思うことにしてる

上にも下にもじゃあお前やれよってずっと心の中で叫んでる

管理職地獄を経てサイコパスになれたものだけが
経営陣になれるんやな
悲劇なんやな

人間、ほっとけば必ずサボるし手を抜くので
恨まれる嫌われることを覚悟して接するのは当然として
（こいつ死ねばいいのに）と思われるか
（この人も立場上言わなければいけないことがあるんだな）となるか
最終的には持って生まれた人間性と相性の問題になる

真面目にやらないし報告もしないのに怒られるとメンタルにヒビ入る奴いいよね

話し合って目標決めさせて進捗管理して報告が遅れたら声を掛けるでいいんだよ
……いいんだがつい自分でやっちゃうわ安心だし仕事下ろすの面倒だし……

性格悪い奴が管理職を上手くやるための本とかないかね…
管理職はクズが向いてるとかいわれるけどウチで上手くやってる管理職って好かれてる人だわ…
性格ヤバイ奴はそれ発端の問題起こして異動になる…

>全員が理性的に動いてくれるなら管理なんてAIで良い
AIで全て管理して欲しいわ…
折衝という概念がもう嫌い…
必要なのは分かるけどお互いゴネ合うだけじゃねえかメンタルやられるわやりたくない…
上にも下にもゴネてゴネられるのが仕事になるのマジで嫌…

ちょうどウチの上司が新卒の女の子に対する態度がアレで問題になりつつある
かと言って俺も直接その二人の間に入るような仕事がないからフォロー出来ないしどうしたもんか

吐き出されるモノがセコカンのスレに近いなと思ってしまった…
新卒なのに上司みたいな仕事やるから施工管理って辛いのか…？

新卒セコカンは
新米少尉みたいなものだからそりゃ大変よ

施工管理はマジでやめておけ

>吐き出されるモノがセコカンのスレに近いなと思ってしまった…
>新卒なのに上司みたいな仕事やるから施工管理って辛いのか…？
掃いて捨てるほど求人ある時点で理解してくれ
他の国でも同様なクソ職だ

下手に優しくするとこっちを舐めてくる奴現れるからな

>実務がここまで恋しくなるとは思わなかった
>設計書書きてえよ…財務資料はもう飽きたよ…
たまに発生する開発環境のトラブルだけが生き甲斐になりつつある
ログ調査してデバッグして原因特定して問題解決するとくぅ〜コレコレ！ってなる

>下手に優しくするとこっちを舐めてくる奴現れるからな
ウチの上司は温厚に見えてライン越えてくる奴にあぁ？んなわけねぇだろとか言えるんだけどあれは必要な措置なんだなって今わかる

ピンチの時助けてあげるとちゃんとしたやつは言うこと聞くようになる

人は無能になるまで出世し続ける

音楽の才能のないクラウザーさんみたいなのが部下にいてつらい

>人は無能になるまで出世し続ける
なんの法則だったかな…？

>音楽の才能のないクラウザーさんみたいなのが部下にいてつらい
根岸じゃないならまだマシだな…

お賃金がちょっと増えたけどそれ以上に責任と仕事が増えて耐えられなくなったから辞めた

>ピンチの時助けてあげるとちゃんとしたやつは言うこと聞くようになる
マジでこれ
ただそれすら出来ない奴がいるのも事実

>マジでこれ
>ただそれすら出来ない奴がいるのも事実
なんでピンチになる前に助けてくれなかったんだ！って逆恨みされたよ…

新卒で素直な子が欲しいってそういうことなんやな
まぁそのうちモンスターになるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

丁寧にやれ系の指示は元から真面目過ぎて力抜いた方が良いヤツにも届き
最小限だけ押さえて後は手を抜け系の指示は元から手抜きのヤツにも届いてしまう

>>人は無能になるまで出世し続ける
>なんの法則だったかな…？
ピーターの法則

上司が今度転勤して噂だとパワハラマンが来るらしい…
新卒で上司ガチャSSR引いて喜んでたのに僕から取り上げないで！

>言われてた時はいい気分しなかったような話も
>自分が下にしなきゃいけない立場になると辛い！
高い給料払ってるんだからそれなりの働きしろや！とかな

よく分からんけど部下が次々出世していく
3段階上の上司まで元部下で埋まった
時々ご飯奢ってくれる素晴らしい部下で鼻が高い

部下たちが優秀過ぎて怖い…
カッコつけて責任はどうせ俺が取らされるんだから好きにやれ！と息巻いたら本当に好き勝手やって成果はガッツリ出てしまい一躍社内注目部署となり来年度は予算も拡充される見通し…
俺はイキっただけで多少のとりまとめしかしてない平凡な課長である…

昇進なんてするもんじゃねーぜ
偉い奴らが忙しそうに書類処理してる横でスマホ弄るぜ

>よく分からんけど部下が次々出世していく
>3段階上の上司まで元部下で埋まった
>時々ご飯奢ってくれる素晴らしい部下で鼻が高い
元上司だからキツくあたられることないだろうし不満言いやすいし最高の環境だな

>>>人は無能になるまで出世し続ける
>>なんの法則だったかな…？
>ピーターの法則
無能になるまで出世するので成熟した組織は上から下まで無能ばかりになる
まだ成長途中の若手のみが組織を支える

ふんぞり返ってるだけで割とお金はもらえるから我慢するが
ストレスは半端ないぜ

下っ端の時は仕事の進め方に男も女も関係ねえだろと思ってたけど
指導する立場になったら男女で明確に傾向があるなと感じるようになった
女性ならではの細やかな気配りって裏返すと滅茶苦茶根に持つってことなんだな…

そら個人レベルは別として大まかには傾向はあるよ
ただその傾向について大っぴらに触れると個人レベルの話を持ち出されて叩かれるからひっそりと胸にしまっておく

>下っ端の時は仕事の進め方に男も女も関係ねえだろと思ってたけど
>指導する立場になったら男女で明確に傾向があるなと感じるようになった
>女性ならではの細やかな気配りって裏返すと滅茶苦茶根に持つってことなんだな…
何を恨まれてるの？

>下っ端の時は仕事の進め方に男も女も関係ねえだろと思ってたけど
>指導する立場になったら男女で明確に傾向があるなと感じるようになった
>女性ならではの細やかな気配りって裏返すと滅茶苦茶根に持つってことなんだな…
少なくともうちの業界での女性管理職はナシになったな…仕事は細かいんだけどね…リソース管理がね…

>>>人は無能になるまで出世し続ける
>>なんの法則だったかな…？
>ピーターの法則
管理業務やって評価されてきたわけじゃないのに
評価された事と他の仕事に回されていくの歪みを感じる

聞こえるところで陰口するのやめろ
直接言え

上なんて立つもんじゃない

女はほんとにそんなこまけーこと気にすんの！？みたいな要求が多すぎる隣の席誰々さんはやだとか学校の席替えじゃねーんだぞ甘えんなクソアマ黙ってちんぽしゃぶってろ

各拠点でパワハラやらかした部長がうちの部署に来るらしいので転職のきっかけと思っておるよ…
理不尽な事言われそうでワクワクしてる

>女はほんとにそんなこまけーこと気にすんの！？みたいな要求が多すぎる隣の席誰々さんはやだとか学校の席替えじゃねーんだぞ甘えんなクソアマ黙ってちんぽしゃぶってろ
ただこれさっさとクビにした方がいいパワハラセクハラ野郎を
上司や会社が庇ってるパターンもあるから
どっちが正しいかはなんとも言えんのよな…

>各拠点でパワハラやらかした部長がうちの部署に来るらしいので転職のきっかけと思っておるよ…
>理不尽な事言われそうでワクワクしてる
そこまで行くと首切りマンとして評価されてんじゃないか？

>そこまで行くと首切りマンとして評価されてんじゃないか？
実際経営陣としては欲しいんだよね…歪みがすごい

干したい奴あいつの下につけとけって采配はあります

>そこまで行くと首切りマンとして評価されてんじゃないか？
どうしようもない無能にキレてただけかはわかんないけど
組合激おこっぽいから若干見せしめ人事ではあるみたい

>どうしようもない無能にキレてただけかはわかんないけど
>組合激おこっぽいから若干見せしめ人事ではあるみたい
見せしめ人事だろうと部長なら大したもんだからな…降格ならアレだが

俺は構ってほしくないけど構ってほしいマン上司ごめん

>干したい奴あいつの下につけとけって采配はあります
ウマがあってすげー伸びるってことあるから面白いよな

偉い立場になると平社員同士の駄弁りみたいなのをする相手がいなくなるのが辛い

もうさァッ無理だよ人数多すぎるんだからさァッ

パワハラで殺しちゃった部長が島流しでウチに来たけど沙汰はどうあれ学習能力も実務能力も高すぎて助かってたわ

外資で管理職のポジションしょっちゅう公募してるが空席のままで組織動いてるなら別に要らねえよなと思ってしまう

>外資で管理職のポジションしょっちゅう公募してるが空席のままで組織動いてるなら別に要らねえよなと思ってしまう
一時なら間を飛ばしても持ちこたえられるけど
長期だとパンクする
管理職要不要論はGoogleが一度いらねーよなって全廃して
1年で社員が泣きついて戻した時点で決着ついてる

後輩気質末っ子気質が染み込み過ぎて管理職とかムリィ…向き不向きあるよな

悪い噂あるから気をつけようはまあ意味あるんだけど悪い噂あるから下に見ようは碌なことにならんからな

会社のの方で管理職研修みたいな講座ねじ込まれないの？

>会社のの方で管理職研修みたいな講座ねじ込まれないの？
ある日管理職になります
あとは上層部のおもちゃです
あとパワハラ研修はあります

研修アホみないにあるけど
こんなの教えられないと理解できない奴は教えられても理解できないし
理解できる奴は教えられるまでもなく理解してるよって内容ばっかでクソほど苦痛
人事がアリバイ作りでやってるだけの施策