甲斐もソフバン以上出すらしいから巨人が本気だ

大山はファンに実家知られてるから

>甲斐もソフバン以上出すらしいから巨人が本気だ
コレに関してはソフバンがケチりすぎだろって思っちゃう不思議

>大山はファンに実家知られてるから
こわい…

>>甲斐もソフバン以上出すらしいから巨人が本気だ
>コレに関してはソフバンがケチりすぎだろって思っちゃう不思議
携帯の会社だからね

いいのか？お蕎麦食べて帰るぞ？

インセンティブはあるんだろうけど基本は年4億なのな

>こわい…
珍しくもないだろ

甲斐や石川はどうなるかわからないけど大山だけは絶対に取りに行くって姿勢を感じるな
阪神がどれだけ積んできても少なくとも待遇面ではそれ以上のもの用意する構えだ

パ・リーグ側としては大山よりも甲斐ぶっこ抜きしてくれという正直な構え

大山一塁とすると来季の岡本はレフトかサードか

大山の場合は実家が蕎麦屋だから知られててもおかしくないというか…

甲斐はキャンプのS組に入れられてなかったからマジで出てくかもな

大山の実家よりドラフトの時に悲鳴あげたやつの家を特定して襲撃すべきでは？

同リーグから引き抜ければ補強と弱体化兼ねるんだからそりゃ本気になるわ

実家の襲撃を匂わせてるのマジでイカれてる

>大山の実家よりドラフトの時に悲鳴あげたやつの家を特定して襲撃すべきでは？
なんで？

甲斐は巨人以外どこも行かなかったんだなと思うが高額な上に人的もある捕手だと扱いが難しいか

そんなに欲しいのか大山

巨人がFA獲得に本気出すのって久しぶり？

去年の山崎はそれなりに本気で取りに行ってたけど袖にされた

zakzak以外からソース出たのか

言い方悪いがこのレベルの選手にここまで動くのも前代未聞クラスじゃない

菅野抜けて総合力↓
25年末に岡本抜ける予定
大山は今年2位の阪神の4番
阪神→巨人移籍で得られなくなるであろう引退後の関西圏の仕事の分を年俸でカバー
…積みまくる条件が揃いまくっておる

岡本の跡がいないからなあ

巨人なら引退後の面倒も手厚く見るだろうからな
コーチの手形まで用意してるんじゃない

居たらいいよねなんだよねぇ…

>言い方悪いがこのレベルの選手にここまで動くのも前代未聞クラスじゃない
日本じゃあんま聞かないけどMLBあたりだと市場がうまく噛み合って成績の割に高騰するのはよくある

大山はわかるけど甲斐のなにが巨人をここまで駆り立てるのだろうか

関西圏で干される分加味しないといけないのがだいぶ特殊だよな

今年日シリ出れなかったのが悔しすぎたのかもしれん

巨人ファンは欲しいの？

ファンがカネ出すわけじゃないしそりゃ戦力はいくらいてもいい

>大山はわかるけど甲斐のなにが巨人をここまで駆り立てるのだろうか
多分アベの好み

三冠王並の待遇じゃん

大山は数字以上に打ってるからな

巨人からは誰くれんの？

巨人は得点圏がね…残塁がね…

確か来年のFA権獲得可能選手に大砲居なかったから妥当な補強ではあると思う
条件は凄いことになっているが…

大山はただのプラスじゃなくて同じリーグだからプラスとマイナスで2倍の効果

>三冠王並の待遇じゃん
誰が悪いとは言わんが「阪神の主力を削ぐ」が主目的と考えると真面目にちょっとバカらしくなってくる

甲斐とれるなら欲しいでしょ
巨人に甲斐よりいい捕手いないし

Bランク以上を2人同時に獲得したら人的補償って早いもん勝ちになるのかな

ぶっこ抜けたら来シーズンかなり安泰なんだよな…

>巨人からは誰くれんの？
長野とかどう？

>Bランク以上を2人同時に獲得したら人的補償って早いもん勝ちになるのかな
取られた側同士で話し合いすることもあるらしい

大山取れないとえらい先の話だけど26年シーズン穴に空いたままになるのか…

大山が巨人に行くって考えると微妙な気分にはなるけど阪神から出て行きたいと思うだけの理由はあるからそっちで納得する

大山ってそこまでのクラスの選手だったんだと素直に驚く
いやなんか凄いには凄いんだけど複数年の20億とかってレベルのイメージがなかった

大山も甲斐も練習に対してクソ真面目だから
二人とも取れたら巨人マジで強くなると思う…

坂本ももうどうしようもないし岡本抜けたら球界最弱打線になるかもしれないからな

>>Bランク以上を2人同時に獲得したら人的補償って早いもん勝ちになるのかな
>取られた側同士で話し合いすることもあるらしい
なるほど
まあ確かにそうじゃないと不公平ではあるな

梶谷が4年8億だったのがFA最後か？巨人

阪神から取ってリーグ優勝とソフトバンクから取って日シリ制覇を同時にやりやすくする作戦

いいだろ？巨人だぜ？

甲斐がいないソフトバンクがどうなるのかってのは個人的に気になるから見たい気持ちある

プロテクトリストはそれぞれ作るみたいなことは聞いたけどだいたい被るよな

>阪神から取ってリーグ優勝とソフトバンクから取って日シリ制覇を同時にやりやすくする作戦
横浜に負けるのに？

一応ルール的には同一連盟（セ・パ）球団のほうが先に優先権がある
なので今回巨人が両取りした場合先に阪神が選んでからソフバンが選ぶことになる

>>阪神から取ってリーグ優勝とソフトバンクから取って日シリ制覇を同時にやりやすくする作戦
>横浜に負けるのに？
バウアー取るか…

ソフトバンクって補償はどんな扱いするんだろ
FAで入ってきた選手と生え抜きに対する待遇はこの数年で嫌というほど見てきたけど

>甲斐がいないソフトバンクがどうなるのかってのは個人的に気になるから見たい気持ちある
そうなった場合は海野メインで複数回すのか

>大山ってそこまでのクラスの選手だったんだと素直に驚く
>いやなんか凄いには凄いんだけど複数年の20億とかってレベルのイメージがなかった
4番引き抜くんだぜ

パ・リーグは正捕手に若手が多いから補強の優先度低いのよね
甲斐は今季くらい打てるなら少々値が張っても悪くない買い物だと思う

まぁファンに実家知られていてもそもそも関西から茨城まで遠出してくるのしんどいし
多分移動してる間に正気に戻るんじゃないか？

>甲斐がいないソフトバンクがどうなるのかってのは個人的に気になるから見たい気持ちある
嶺井と海野と谷川原なのかな
たまにしか出てこないから甲斐と比べてどうなのかさっぱりわからない

ソフトバンクと阪神の金満2球団から無理矢理引っこ抜くのはこう久しぶりに極悪球団やってるなと
端から見てる分には面白い

>まぁファンに実家知られていてもそもそも関西から茨城まで遠出してくるのしんどいし
>多分移動してる間に正気に戻るんじゃないか？
関東にもいるよ…

嶺井は戸柱クラスだからそこそこやれるんじゃないの

捕手はチーム事情を一番知ってるから
それが正捕手なら尚更

>ソフトバンクと阪神の金満2球団から無理矢理引っこ抜くのはこう久しぶりに極悪球団やってるなと
何が悪なんだよ
パ・リーグ5球団は総出で応援してるぞ

打てる捕手は別格だよな

>嶺井は戸柱クラスだからそこそこやれるんじゃないの
嶺井は横浜時代からキャッチングと返球が致命的に下手だったんだわ…

巨人がんばえー

多分一番困ってるのは大城

てかパリーグの他の球団は甲斐取りに行かないんだ
同一リーグの長年正捕手勤めてた選手なんて成績以上の価値あるだろうに

SBは金はいらねえけど半端な選手はもっといらねえってキンセン選ぶ印象がある

>大山ってそこまでのクラスの選手だったんだと素直に驚く
>いやなんか凄いには凄いんだけど複数年の20億とかってレベルのイメージがなかった
巨人側のチーム事情と阪神讀賣の関係が合わさって暴騰してる変なケースだから…

巨人がんばれ！

大山は最悪代打で使えるから良いんじゃないかなぁ
それにFAで選手来たとは言っても競争よ

>>阪神から取ってリーグ優勝とソフトバンクから取って日シリ制覇を同時にやりやすくする作戦
>横浜に負けるのに？
横浜からも戦力外のよくわからないの取ったから…

昔ホールトンと杉内の両取りしたのとかも見てるとセパの金満球団マネーゲームでは巨人のほうが強いんだなと
まあ年俸総額よりかは在京と福岡って本拠地の差がかなり響いてるだろうけど

>横浜からも戦力外のよくわからないの取ったから…
カタログスペックだけなら何で戦力外になったのかわからんピッチャーだからな…

大山年4億はだいぶ羽振りいいとは思うけど
年20本前後はホームラン期待できてOPS0.7〜0.9弱をずっと安定して出してるから3億くらいはぜんぜん出してやってもいい奴だと思うわ

東京ドームで成績伸びるかもしれないしね

ソフトバンクから巨人入りした男！
森福允彦！

金自体はソフトバンクのほうが出すだろうけど在京のメリットがあまりに大きすぎるからな…

ロッテ　５年10億　ガム食べ放題

森福ってコーチ手形ないの？

大山は巨人行ってホームラン何本増えるか見たい気がする
甲子園で損してるし

>東京ドームで成績伸びるかもしれないしね
ミズノ君は認めないだろうけど
多分来年野手全体的に成績伸びると思うよ

>昔ホールトンと杉内の両取りしたのとかも見てるとセパの金満球団マネーゲームでは巨人のほうが強いんだなと
ソフトバンクが出てく奴に対してそこまで粘らない印象が強い

それこそファイナルで横浜に負けた原因は貧打なんだから即効性のある強打者補強はマストだよ
シーズンは16-8で勝ち越してんだからあと1点2点取れるくらい打てればファイナルでも負ける相手じゃなかった

ロッテは捕手だけは足りてるから
正確には足りてないんだけど今ここで若手の蓋になるような捕手を積極的に取りにいくほどではない

5年20億なら阪神のほうが金額的には上回る金額提示できる気がするなぁ

>ソフトバンクから巨人入りした男！
>森福允彦！
そこは杉内か小久保にしとけ…

>てかパリーグの他の球団は甲斐取りに行かないんだ
>同一リーグの長年正捕手勤めてた選手なんて成績以上の価値あるだろうに
まあ予算の問題かな…

まずソフバンはFAの人的とっても出さない出せないからなぁ…

ソフバンが甲斐に対してあんまり金出さないせいでなあ
出て行くと思ってるからあんまり提示しなかったのか
巨人の条件を見てから上積みする予定なのか

ソフバンが甲斐に出ていって貰いたいとしか思わない足元見た金額提示が良くないよ
お前のところノーコンピッチャーしかいねーじゃねーか

>それにFAで選手来たとは言っても競争よ
いやいや
出場試合数の確保はまず絶対的な条件になるでしょ
調子悪くても出す事になるよ

4番抜けて悶える阪神か菅野分の戦力低下補えずに悶える巨人見られるから外から眺めてる分には楽しい

>ソフバンが甲斐に対してあんまり金出さないせいでなあ
>出て行くと思ってるからあんまり提示しなかったのか
>巨人の条件を見てから上積みする予定なのか
それはそれで甲斐側からの印象悪くならん？

>ロッテは捕手だけは足りてるから
>正確には足りてないんだけど今ここで若手の蓋になるような捕手を積極的に取りにいくほどではない
都志也が去年までのままだったら甲斐に行ってたのかなあとか考えたりもする

モンテスがもう少し長打あれば良いんだけど小兵二遊間レベルのノーパワーだからなあいつ

ハム田宮
楽天安田
ロッテ佐藤
西武古賀
パリーグ期待の若手捕手多いから特別甲斐に行く必要もないんだよな
でも甲斐にはソフトバンク抜けてほしいからパリーグは巨人を応援してる

オリは甲斐取りに行く理由ゼロなくらい捕手つえーしな

>いやいや
>出場試合数の確保はまず絶対的な条件になるでしょ
>調子悪くても出す事になるよ
巨人1軍確約とかスタメン確約は付けてないようなイメージあるその分金積むけど

坂本不振と岡本メジャー移籍濃厚で更に得点力不足のトリプルパンチ食らってる上に目の上のたんこぶである阪神の得点力大幅に下げられるんならそりゃ巨人は全力出すわな

>オリは甲斐取りに行く理由ゼロなくらい捕手つえーしな
あんな貧打なのに…

ソフトバンクが本気出せば金額なら余裕で上回るとは思う
本気ださなさそう

あんまFAに積んでると「新聞屋と一緒ですよ」って言われるぞ

>都志也が去年までのままだったら甲斐に行ってたのかなあとか考えたりもする
行かない
ソフバンと巨人で空中戦繰り広げてるだけで同リーグ他球団の正捕手でも4億は出さない

>あんまFAに積んでると「新聞屋と一緒ですよ」って言われるぞ
（値段同じだけどビール券とかサービスしてくれるのか…）

ソフバンはライデル取るんだもんな

>>オリは甲斐取りに行く理由ゼロなくらい捕手つえーしな
>あんな貧打なのに…
森友だけが頑張ってもどうにもならんのよ

>ソフバンはライデル取るんだもんな
甲斐抜きライデルとか本気出せなさそう

>行かない
>ソフバンと巨人で空中戦繰り広げてるだけで同リーグ他球団の正捕手でも4億は出さない
まあそれもそうだな…それならもっと金出すとこあるだろってなるか

4年働いてオスナの1年と同じじゃそりゃあ不満でるよ

巨人が大山と甲斐
ロッテが石川
こんな感じか

>ソフバンはライデル取るんだもんな
横浜がんばえー！

>ソフバンと巨人で空中戦繰り広げてるだけで同リーグ他球団の正捕手でも4億は出さない
それほどの額だと優先して使わんわけにもいかないしすでに正捕手いるとこは割に合わないよな

>>オリは甲斐取りに行く理由ゼロなくらい捕手つえーしな
>あんな貧打なのに…
若月は甲斐より打てる

トシくんが微妙でも松川寺地いる以上ここで捕手補強したら路線ブレる気はするな
控え捕手の駒は欲しいけど正捕手争いのトップ層取るなら他のポジション厚くしてくれって感じ

今年のオリックスは先発投手2人抜けたのにそっちのダメージは少なくて貧打で負けたの改めて不思議

他球団の条件との競争になるんだからどうしたって外様の一流選手の待遇は良くなるもんじゃないの

オリは監督変わったし森どうするのか分からん

>他球団の条件との競争になるんだからどうしたって外様の一流選手の待遇は良くなるもんじゃないの
ピュイ〜♪

>横浜がんばえー！
調査の可能性が加速する案が浮上した

>他球団の条件との競争になるんだからどうしたって外様の一流選手の待遇は良くなるもんじゃないの
まぁそれはどこもそうではある

甲斐欲しい球団はたくさんあるけどソフバンと札束の殴り合いしたい？って話になるとみんな露骨に尻込みしてます感ある
というかそういうある意味足元を見た上での提示額なのかなぁって

>トシくんが微妙でも松川寺地いる以上ここで捕手補強したら路線ブレる気はするな
>控え捕手の駒は欲しいけど正捕手争いのトップ層取るなら他のポジション厚くしてくれって感じ
三塁くだち！
あと友杉に疲れない体くだち！

ラスト1イニングが実質免除されてるおかげでクソ貧打でもそこそこ勝ててる中日から
ライマル取り上げるのは鬼畜の所業じゃないっスか？

>今年のオリックスは先発投手2人抜けたのにそっちのダメージは少なくて貧打で負けたの改めて不思議
大量の怪我人と西川がね…

最下位をそこそこ勝ててる扱いはさすがにラインが低すぎるだろ

>ラスト1イニングが実質免除されてるおかげでクソ貧打でもそこそこ勝ててる中日から
>ライマル取り上げるのは鬼畜の所業じゃないっスか？
そこそこ勝ててるかな…？

>甲斐欲しい球団はたくさんあるけどソフバンと札束の殴り合いしたい？って話になるとみんな露骨に尻込みしてます感ある
>というかそういうある意味足元を見た上での提示額なのかなぁって
正直巨人がこんな躍起になってるのが一番謎っちゃ謎だからなあ
それくらい阿部に期待してるし横浜に負けたのが痛かったんだろうけどさ

市場に選手がいなかったりでも跳ね上がったりするから単純に成績に付く値段じゃないんだよな

捕手が明らかにウィークポイントなのは中日西武楽天くらいだよな
西武は古賀がもうちょい打てればいらないかもしれないけど

正直大城残してFAに全力報道出てるのが意味不明
どうすんの選手の取り回し

>それくらい阿部に期待してるし横浜に負けたのが痛かったんだろうけどさ
横浜に負けてもっと痛い球団もあるのにな

>正直大城残してFAに全力報道出てるのが意味不明
>どうすんの選手の取り回し
選手余る分には足りないよりましだもん

>三塁くだち！
>あと友杉に疲れない体くだち！
三塁だけはなんとか埋まってると思ってたんだけどなあ...
安田が一歩進んで一歩下がってる間に二遊間の方がまだ厚くなったる

中日は宇佐見あんま使えんのか

>選手余る分には足りないよりましだもん
広島なんか見てると特にね

>三塁くだち！
>あと友杉に疲れない体くだち！
キュートに奨吾安田の高くないハードルを越えてもらうしかない
友杉は宮崎次第では小川と交代制でやれるべ

今年の体たらくだと大城は一軍にいてしかるべきってほどでもないしな

今年の巨人の正捕手岸田だしな

ソフバンって甲斐がいなくなったら誰が捕手出来るの？

>中日は宇佐見あんま使えんのか
打撃面ではめちゃくちゃ信頼度高いんだけどどうしても守備面に少し不安があるのとキノタクが出てっても残留してもどちらにしても今年の調子だと重用できないってのがある

>中日は宇佐見あんま使えんのか
ここぞで打ってくれる良い選手だが捕手としては正直微妙

大城はなんで甲斐大山の宣言待ってから残留したんだ…？

>ソフバンって甲斐がいなくなったら誰が捕手出来るの？
嶺井を取ったじゃろ

控えがおじいちゃんの小林と配球？な大城だからしっかりした捕手もう1人欲しいなというのはまぁ分かる

>大城はなんで甲斐大山の宣言待ってから残留したんだ…？
大山や甲斐と一緒に野球したいからとかじゃね

安田はCS以外ホームランなしだと5歩ぐらいは下がっとる
まだ衰えとかの年じゃないんだから頑張ってくれ

神宮球場沈没！

SBトチ狂ってMLBの捕手とか連れてきたりしないかなあ
外人捕手好きなんだよね

マリン浮上！

東京ドーム沈没！

>控えがおじいちゃんの小林と配球？な大城だからしっかりした捕手もう1人欲しいなというのはまぁ分かる
岸田は悪くはないとは思う…

デスパおじさんがんばってたしまた呼んでみなよ

そういやロッテはマリン老朽化問題はマジでどうする気なんだろう

最近のロッテがメジャーから訳アリ品っていうかワゴン品みたいなの取ってくるのなんなんだ
そういうの取る路線になったのか

>控えがおじいちゃんの小林と配球？な大城だからしっかりした捕手もう1人欲しいなというのはまぁ分かる
岸田育てようぜ…

>そういやロッテはマリン老朽化問題はマジでどうする気なんだろう
話はあったけど延期した
無い袖は触れぬ

>そういやロッテはマリン老朽化問題はマジでどうする気なんだろう
どうもこうも資材高騰で先送りにしたばっかじゃん

>無い袖は触れぬ
袖目の前で切り落としてるからあんまり同情しづらいな

岸田は当然育てるだろうけどやっぱ2〜3人体制でやるとなるとな

マリンは佐々木云々じゃなくて千葉市だよ

>最近のロッテがメジャーから訳アリ品っていうかワゴン品みたいなの取ってくるのなんなんだ
>そういうの取る路線になったのか
端的に言うなら
ケチ

なんなら余裕あるならコンバートの話があってもおかしくないくらいには貧打の中日の救世主なんだがそれ以上に捕手いなさすぎてわざわざ郡司手放してまで連れてくる余裕の無さだからな

ライマルの報道来てるじゃないか
一旦自由契約か…

マリン立て直し金が飛んでったからな

ロッテがマリン改修で苦しんでるのを見ると
でっかい2軍施設作る阪神は金持ちだな…ってなる

代打ナカジするくらいなら左右逆でも代打宇佐美使ってって思うくらいには打ってくれるからな
嫁とサヨナラ男なんて酷いヤジが飛んだこともあるけど

>>最近のロッテがメジャーから訳アリ品っていうかワゴン品みたいなの取ってくるのなんなんだ
>>そういうの取る路線になったのか
>端的に言うなら
>ケチ
フェルナンデスは訳ありじゃないし普通にお金払ってたじゃん！
怪我して登板しないまま消えてったけど…

もう完全に1正捕手が出ずっぱりの時代じゃなくて2〜3枚をどう上手く使えるかみたいな時代に切り替わったんだなーというのを強く感じる捕手周り

>もう完全に1正捕手が出ずっぱりの時代じゃなくて2〜3枚をどう上手く使えるかみたいな時代に切り替わったんだなーというのを強く感じる捕手周り
甲斐はそれ嫌ってるタイプではある

>ライマルの報道来てるじゃないか
>一旦自由契約か…
本人の意思確認した上で保留者名簿から外したってもうこれ…

巨人の補強の仕方去年と変わってないんだけどね
去年は中継ぎダメだったから中継ぎ候補かき集めて立て直して今年は野手陣がダメだったから市場に出てる野手獲得しようとしてる

>もう完全に1正捕手が出ずっぱりの時代じゃなくて2〜3枚をどう上手く使えるかみたいな時代に切り替わったんだなーというのを強く感じる捕手周り
それを考えるとSB以上の出場機会は条件に入るだろう甲斐は扱いが難しい

甲斐が抜けたらソフトバンクは海野と嶺井で戦わなければいけない

何回も言われてるけど宇佐見斎藤郡司山本のトレードは2年たって一人もクビになってないどころか全員一軍の主力って本当にすごいトレードだったな

捕手の負担死ぬほどでかいんで併用前提になったんだけど
査定はそう簡単に変えられるものじゃないので
捕手はFAでガッツリ上げる以外冷や飯喰らいになりがち

>>そういやロッテはマリン老朽化問題はマジでどうする気なんだろう
>どうもこうも資材高騰で先送りにしたばっかじゃん
まあこの頃から佐々木ポスティングの話出てたんだろうな

よっぽど実力抜きんでてない限りどんなポジションも併用で良いと思うんだよな
1年フルでパフォーマンス落ちない化け物は知らない

来シーズンの阪神の助っ人外人楽しみなんだけど！？
今シーズン実質縛りプレイだったし

>甲斐が抜けたらソフトバンクは海野と嶺井で戦わなければいけない
ただ上が抜けないと下が育たないのはあると思うよソフバン…
ギータ負傷でシーズンいなかったら若手躍動し始めたし

一選手のポスティング譲渡金で球場建て替えようなんて厚顔無恥な球団がなくてよかった

マリンって関係良好なだけで一応ロッテの所有では無いんだっけか

捕手運用は横浜のスタイルがベストだよね

>ライマルの報道来てるじゃないか
>一旦自由契約か…
じゃあな！

>何回も言われてるけど宇佐見斎藤郡司山本のトレードは2年たって一人もクビになってないどころか全員一軍の主力って本当にすごいトレードだったな
優しい世界

>捕手運用は横浜のスタイルがベストだよね
横浜は横浜で明らかに抜きん出てる松尾を使う場所がないことに困ってるから

>マリンって関係良好なだけで一応ロッテの所有では無いんだっけか
千葉市のもんだよ
管理はロッテ

来年のSBは正捕手海野2番手谷川原ってウエスタンみたいなことになるのか…

ライマルが残留すると思ってるの中日ファン誰もおらんだろう

郡司もアリエルもキャッチャーメインじゃなくなったけど打力活かせるチーム行けてよかったね

>ライマルが残留すると思ってるの中日ファン誰もおらんだろう
でも井上は五分五分っつってたんだぞ…

>ライマルが残留すると思ってるの中日ファン誰もおらんだろう
中日的には出ていくのは仕方ないけど同一リーグは嫌だって感じなのかな

煽り抜きでバンクにとってライマルって今最高に要らない選手じゃないのか
実力じゃなくってポジション的に
外人リリーフ3人運用でもするつもりなのか

>でも井上は五分五分っつってたんだぞ…
残るか残らないかの5050！

>>ライマルが残留すると思ってるの中日ファン誰もおらんだろう
>でも井上は五分五分っつってたんだぞ…
五分５分というのは50%とということだ

>煽り抜きでバンクにとってライマルって今最高に要らない選手じゃないのか
>実力じゃなくってポジション的に
>外人リリーフ3人運用でもするつもりなのか
ポジションの話だけでいいならリリーフはいるよ

>来シーズンの阪神の助っ人外人楽しみなんだけど！？
>今シーズン実質縛りプレイだったし
投手はともかく野手は当たり引ける可能性低そうなのがなんとも…
阪神の助っ人野手で当たりって最後誰だろう？
マートンあたり？

>>捕手運用は横浜のスタイルがベストだよね
>横浜は横浜で明らかに抜きん出てる松尾を使う場所がないことに困ってるから
そういう自虐風自慢を聞いてるんじゃねんだわ

そっか今年はなかったのかバースの再来

阪神はそれこそ大山抜けるとかでもない限り助っ人野手置くところがないよ？
前川と井上広大の定着より優先するというのもないではないけど

ノイジーだって去年の日シリに限れば当たりも当たりだろ

>阪神はそれこそ大山抜けるとかでもない限り助っ人野手置くところがないよ？
>前川と井上広大の定着より優先するというのもないではないけど
大山は抜けるだろ

ミエセスだってインスタでは当たり外人だろ

去年なら日シリに限らんでもハズレではないよ
今年はおうんち

別に自由契約だからって移籍するとも限らん
単に保有名簿公示のタイミングまでに契約する球団が決まらなさそうってだけな話

どのみち大山がどう判断するか次第でしかないからな阪神の外国人選手補強
育成とかなら取りに行くけど

>別に自由契約だからって移籍するとも限らん
>単に保有名簿公示のタイミングまでに契約する球団が決まらなさそうってだけな話
まあでもほぼほぼ移籍だよ

ミエちゃんは成績にちなんだ暴れ方をしてください

>別に自由契約だからって移籍するとも限らん
>単に保有名簿公示のタイミングまでに契約する球団が決まらなさそうってだけな話
涙拭けよ

>別に自由契約だからって移籍するとも限らん
>単に保有名簿公示のタイミングまでに契約する球団が決まらなさそうってだけな話
残ってくれたら嬉しいけどそもそもキューバ政府との話でもあるからまぁソフバン辺りなんだろうな…送り出してやらなきゃ…くらいの気持ち

>去年なら日シリに限らんでもハズレではないよ
>今年はおうんち
減俸飲んで若手の超える壁になってくれたからまぁいいよ

ライマル取ってモイネロみたく先発転向させよう

阪神とかは外人野手いらないならヤフーレとサイスニード拾うだけでも強化になるのでは？

>涙拭けよ
寧ろ取るかもって言われてる側のファンなんですけお…

>ライマル取ってモイネロみたく先発転向させよう
先発転向はしないって明言してんだライマル

ノイジーは振り返ってみるとマキノンとどっちが良かったろうという印象だ…

>ライマル取ってモイネロみたく先発転向させよう
さては先発ライマルを知らんな？

さようならライデル

来年は抑え松山辺りになるんかな

今年KBOにいたロハスに興味持ってる日本の2球団ってどこなんだろう日本で活躍はもう無理だろ

ライマルは自ら先発以外なら何でもって言うくらいだからな…

フォード阪神はあり得るライン

ノイジーは日本シリーズ7戦目のホームランだけで全てお釣りくるでしょ

投手1人に10億使うなら先発やってもらいたいよなぁって思ってしまう
というかメジャーリーグと争奪戦するわけでもないのにいきなりそんな高騰するもんなのだろうか

>寧ろ取るかもって言われてる側のファンなんですけお…
もう散々泣いた後か

8セットアッパーオスナにクローザーライマルかぁ

間違ってお安くヤクルト入りしねーかな

ファンの感情を全く無視して言えば抑え松山が現時点で算段立てられるのに10億↑の札束バトルに参戦する理由が一ミリもないよなあ

横浜ライマル獲得目指すって事は
ウェンデルケンとバウアー諦めるって事か？

外国人野手は当たるか博打になってきてるから1億円主力級1人より
巨人みたく5000万円2-3人でガチャしたほうが当たる気がする

大山ってそこまでするほどの人材かなぁとここまでくるとなるな…

>甲斐ってそこまでするほどの人材かなぁとここまでくるとなるな…

バウアーいらない…

>間違ってお安くヤクルト入りしねーかな
ヤクルトは来年どーすんだろーね投手陣
今年もあまり良くなかったけど

>横浜ライマル獲得目指すって事は
>ウェンデルケンとバウアー諦めるって事か？
ウェンデルケンに関しちゃ未定だからな
高い割に今年稼働率悪かったからライマル取れるなら切ると思う

抑えは出せても5億までかなあ

>阪神はそれこそ大山抜けるとかでもない限り助っ人野手置くところがないよ？
>前川と井上広大の定着より優先するというのもないではないけど
仮に抜けてもどこ置くんだよ
二遊間くらいだろ空いてるの

>バウアーいらない…
いる…

阪神のスアレス2.5億はお買い得すぎたんだな…

そもそももうオスナが真面目に働くか分からんのである

>そもそももうオスナが真面目に働くか分からんのである
デブなのはもう…

>二遊間くらいだろ空いてるの
大山抜ける想定したら1塁に大穴空くよ！

>外国人野手は当たるか博打になってきてるから1億円主力級1人より
>巨人みたく5000万円2-3人でガチャしたほうが当たる気がする
巨人も5000万円ガチャ引く前に金掛けてガチャ引いたはずなんだよなぁ

>阪神のスアレス2.5億はお買い得すぎたんだな…
今だとそれこそ単年5億でも安い…

>>二遊間くらいだろ空いてるの
>大山抜ける想定したら1塁に大穴空くよ！
井上いるし正直いいだろ別に

>大山ってそこまでするほどの人材かなぁとここまでくるとなるな…
巨人としたら5番に散々苦しんで補強ポイントかつライバル弱体化込みなんだから出すでしょ

大山抜けるってことはサトテルのアホ送球取るやついなくなるってことだぞ？

ボロクソ言われてるけど鷹オスナは普通には働いてるからな
10億出しちゃうと普通の働きじゃ困るってだけで
じゃあ10億出したクローザーの金額に見合った働きってどこまで要求されんの？とは思うけど

スアレスとPJは日本にいていいレベルじゃなかったな…

井上もだけど今度来るっぽい助っ人も一塁守れるし
正直もう球団側も大山の穴を埋める準備してるのがね…

スアレス結局バリバリのメジャーリーガーになったからな……

>大山抜けるってことはサトテルのアホ送球取るやついなくなるってことだぞ？
いい加減独り立ちしろ

>大山抜けるってことはサトテルのアホ送球取るやついなくなるってことだぞ？
これマジで勘定に入れてるやつがいなさすぎるんだよな
サトテル用の介護まで含めると替えが居ないんだよ

>郡司もアリエルもキャッチャーメインじゃなくなったけど打力活かせるチーム行けてよかったね
アリマルはキューバに｢今年FAだから打者専念させてくれ｣と申し入れてたっぽいんで来年は捕手チャンスあらば狙っと思う
郡司は出れるならどこでもだろう

外国人投手は日本で活躍→メジャー復帰で活躍のパターン結構あるよね

>てかパリーグの他の球団は甲斐取りに行かないんだ
>同一リーグの長年正捕手勤めてた選手なんて成績以上の価値あるだろうに
ハム→FAで地元の伏見がいるし田宮や若手も使いたい
ロッテ→トシくんにサポートのベテラン田村に若手も使いたい
楽天→大量補強で結果出せず本業が真っ赤で昨年も補強なし
オリ→若月森で基本は埋まってる
西武→FA撤退済
こんな感じ

>じゃあ10億出したクローザーの金額に見合った働きってどこまで要求されんの？とは思うけど
日本Sで魂の3イニングくらいのことやれば許されそう

というかサトテルの魔送球は井上も受けれてるよ
そのぶん井上の負担もかかるが

>外国人投手は日本で活躍→メジャー復帰で活躍のパターン結構あるよね
マイコラス懐かしいな

>>大山抜けるってことはサトテルのアホ送球取るやついなくなるってことだぞ？
>これマジで勘定に入れてるやつがいなさすぎるんだよな
>サトテル用の介護まで含めると替えが居ないんだよ
井上が頑張るしかねぇ
一応受けれてるし

というか大山ファン感出るって言ってるけど大丈夫なんだろうか

>日本Sで魂の3イニングくらいのことやれば許されそう
そこで燃え尽きてまさはるマンにクラスチェンジするやつ

>日本Sで魂の3イニングくらいのことやれば許されそう
燃え尽きちゃうじゃん

>というか大山ファン感出るって言ってるけど大丈夫なんだろうか
それはどっちが？

テルにファーストやらせるか…

>>というか大山ファン感出るって言ってるけど大丈夫なんだろうか
>それはどっちが？
双方向で

外国人野手はSBダウンズが2年目どうなるか気になってる
来日して数か月でそこそこアジャストしかけてたし
まずチーム内競争に勝ち抜く必要あるけど

他所からすればまず魔送球する側をどうにかすればいいのではって思うんだけど毎年言ってない？

>というかサトテルの魔送球は井上も受けれてるよ
>そのぶん井上の負担もかかるが
今もファースト中心で練習してるんだな
じゃあ大丈夫か…

井上は俺の送球もシーズン通して受けれるよな？

送球が問題ならサトテルファーストで改善しないの？

でも日本一取ったし区切りはついた感ある…

>というか大山ファン感出るって言ってるけど大丈夫なんだろうか
佐々木朗希にすらブーイングなかったのに去就未定の大山に何か起こる訳ないよ

メジャーがよくやるポストシーズンでの躊躇いのない抑え酷使少しだけ好き

>井上は俺の送球もシーズン通して受けれるよな？
誰だよ

>>というかサトテルの魔送球は井上も受けれてるよ
>>そのぶん井上の負担もかかるが
>今もファースト中心で練習してるんだな
>じゃあ大丈夫か…
というかこのキャンプずーっと一塁守備ばっかでテルの送球にいじめられてた
たぶん藤川含め既にある程度覚悟してそうではある

ファン感まで来るファンに万が一でもヤジられたら大山は移籍決意するだろうけど
逆のファンの温かい応援で残留決意するかはわかんねえんだよなあ
タチ悪いのはファン感来ないし

>送球が問題ならサトテルファーストで改善しないの？
サトテルに今更新しい守備位置守らせてまともになる気がしない

宮崎もかなり魔送球する側でロペスがずっと介護してたけど
いつの間にか上手くなったから三塁守り続けてたら改善すると思われる

守備に耐えかねて落として貧打に耐えかねて何も改善してない状態で帰ってきたのはだいぶお笑いだった

一塁守備って割と軽視されがちな気がする

甲斐も和田もいなくなったら福岡ローカルの昭和建設のCMは誰がやるんだ…

サトテルは送球はある程度変わったよ
井上のでけー体に当てればいいんだ！って感じで

バウアーは去年1年で沢山のデータという遺産を残していってくれたからコスパ最高だったな…

球児は金本矢野岡田と繋いで来た戦力だけで戦うより俺が育てた奴で勝ちたいみたいな考えしてそうな気もする

草野球やると1塁守備の重要性がよくわかる

>球児は金本矢野岡田と繋いで来た戦力だけで戦うより俺が育てた奴で勝ちたいみたいな考えしてそうな気もする
というかそうしないと上に行けない
どのみち大山抜けるから抜本的な改革しないといかんし

>外国人投手は日本で活躍→メジャー復帰で活躍のパターン結構あるよね
というかリリーフ契約しか取れない外人がメジャーの先発契約取るために日本踏み台にするのはよくあるよ
今の巨人のグリフィンもそうするつもりだったはず

王貞治が一塁守備を熱く語る姿見ろ

>球児は金本矢野岡田と繋いで来た戦力だけで戦うより俺が育てた奴で勝ちたいみたいな考えしてそうな気もする
まあ理想は誰でも掲げるもんだからね
現実とのすり合わせがどれだけできるかが1番大事だ

サトテルの守備は下手じゃなくて雑だから
なんとかなりそう感あるけど守備意識ってどうしたら向上するんだ

広島のルイスが一つのターニングポイントだったんだよなぁ

推しに再婚してもらってまた脳を破壊すれば守備が復活するかもしれないだろ！

>草野球やると1塁守備の重要性がよくわかる
プロはよくあんなショートバウンドすくい上げるなと思うわな
あと3-6-3とか

別に大山が抜ける影響を軽視してるわけじゃないだろう
もうどうにもならないという事実がそこにあるだけで

>草野球やると1塁守備の重要性がよくわかる
実はプロレベルだとスクープ能力よりも範囲の方が失点抑止に貢献するから草野球とは話が違う

ブーイングしていいとか言ってるのはノイジーマイノリティだから

>ブーイングしていいとか言ってるのはノイジーマイノリティだから
ノイジー？

>サトテルの守備は下手じゃなくて雑だから
>なんとかなりそう感あるけど守備意識ってどうしたら向上するんだ
数をこなす
それしかない

なんか移籍確定みたいに話進むじゃん

>王貞治が一塁守備を熱く語る姿見ろ
しかもめちゃ嬉しそうに

>別に大山が抜ける影響を軽視してるわけじゃないだろう
>もうどうにもならないという事実がそこにあるだけで
最早酸っぱいブドウと思うしかないのはある
本人の言動見ても出ていくつもりしかないし

中日がライデル・マルティネスを保留者名簿から外す見込み　本人の意思を確認しての措置、加藤球団本部長が明かす

今季で3年契約を終えた中日のライデル・マルティネス投手（28）が19日、球団の保留者名簿から外れる見込みとなった。加藤球団本部長が明かした。月内にNPBへ提出する同名簿から外れると自由契約選手として12月に公示され、中日を含む全12球団と交渉できる。

　右腕への意思確認をした上での措置となる。球団は現場を含め、再契約へ総力を挙げてきた。既に金額提示を済ませている。井上新監督も10月下旬に本人を焼き肉店に誘って思いを伝えた。「勝つためにはライデルの力が必要不可欠だ」と告げられるとマルティネスは「名古屋は好きだし、ドラゴンズというチームが好き」と話したという。

>サトテルの守備は下手じゃなくて雑だから
>なんとかなりそう感あるけど守備意識ってどうしたら向上するんだ
結局途中で集中途切れて気が抜けるのがいけないって話なので…

>なんか移籍確定みたいに話進むじゃん
しなかったらつまらんし

サトテル昔は外野守ってた気がするけどその時はどうだったん？

>サトテル昔は外野守ってた気がするけどその時はどうだったん？
たまに雑と怠慢やらかすけど肩は強くて無難な感じ

サトテルのためにもDH導入を…

サトテルはなんというか野球を義務感でやってるのかな？って…

>結局途中で集中途切れて気が抜けるのがいけないって話なので…
なんなら切れてる時は打席でも走塁でもやらかすからな…

>サトテル昔は外野守ってた気がするけどその時はどうだったん？
佐トンネル明という蔑称で呼ばれることもあった

>サトテル昔は外野守ってた気がするけどその時はどうだったん？
なんかライトで雑に後逸して悲鳴が上がってたイメージあるわ

普通の会社でも関西の関東人は馴染まない限り関東戻りたがるからなあ
FAも出身地方戻るの多い

むしろ逆に他の集中力を切らさない選手って凄いんだなぁと思う

肩は強いよサトテル

>>サトテル昔は外野守ってた気がするけどその時はどうだったん？
>佐トンネル明という蔑称で呼ばれることもあった
阪神ファンはほんと蔑称作らせると輝くな…

>むしろ逆に他の集中力を切らさない選手って凄いんだなぁと思う
いや…割と切らす選手は多いな…
特にサード

>むしろ逆に他の集中力を切らさない選手って凄いんだなぁと思う
CS日シリ中の横浜見てれば集中力がいかに大事か分かるよな
誰だこいつら

井上は大山から長打力と速球の強さを足して変化球の強さを削った選手だよ
小谷野コーチ次第すぎるここら辺は

清宮とかよく集中切らしてるぜ

>>むしろ逆に他の集中力を切らさない選手って凄いんだなぁと思う
>いや…割と切らす選手は多いな…
>特にサード
ゑ？

誰だったか忘れたけど外野守ってると暇でぼーっとするから嫌いって言ってたな

キャッチャーからピッチャーへの返球時にショートがバックアップする動きで
惰性でやってるか集中してやってるか区別つくって誰か言ってたけど誰だったっけな
宮本慎也あたりだった気がする

この子たまに気抜けかますけどちゃんとやればちゃんと上手いんすよ…！感は清宮に共通する感じもする
守備と打撃がリンクする所も

>特にサード
高橋周平なんかも守備が上手い扱いだけどダメな時は連続でポロポロやらかすな

サードは間抜け置く場所なのは昔から言われてるというか
間抜けでもボーっとしてたら強打食らって痛い目見るから自然と集中するというか…

サードは栗原がよくやってるよね

サードって打球飛んできたりランナーセカンド行かない限りはボケっとしててもカバーないし問題ないからな

デブったクローザーが復活した例は相当少ないからねぇ

>特にサード
サードって指標で見てもUZR安定しないから長く守り続けると手抜くようになるんだと思う

阪神ファンというかなんj民じゃないの？
少なくともここでは見たことない蔑称だし

>サードは栗原がよくやってるよね
捕手から外野に移ってサード就任だけどとても上手だよな
ゴールデングラブも取るわな

>サードは栗原がよくやってるよね
というか栗原と坂本以外か酷い

広島小園もサード回ってからエラー増えたしあれはあれで難しいんだろな

サードといえば中村紀のイメージだ

>清宮とかよく集中切らしてるぜ
清宮と佐藤は同じタイプの選手だと思う…

サードの名手か…ミスターとか？
さすがに生で見たことはないけども

>広島小園もサード回ってからエラー増えたしあれはあれで難しいんだろな
小園はそもそもセカンドが一番適正あったはずなのになぁ…

>サードの名手か…ミスターとか？
>さすがに生で見たことはないけども
ミスターはぶっちゃけ守備はそんなでも…

長嶋さんは自分でも守備そんなでもないって言うしな…
度胸だけはあったとも言うけど

栗原は球辞苑コンバート回でサードわけわからんっす…と病んでたけど今や全く危なげないね

サード適性は案外森下あたりがありそうな気がする
打球への反応も速いし肩も凄いし何より集中力もあるし

>長嶋さんは自分でも守備そんなでもないって言うしな…
>度胸だけはあったとも言うけど
上手い人がよく言うやつ！

多分将来的にサード守ることになる紅林とか
すぐサボりだすと思うわ

>栗原は球辞苑コンバート回でサードわけわからんっす…と病んでたけど今や全く危なげないね
SBの内野を仕立て上げる能力はすごいよ

流石に120試合エラー23のサトテルと89試合エラー5の清宮一緒にするのは可哀そうよ

珍プレーのせいでミスターの守備は一茂と同じイメージがある

>誰だったか忘れたけど外野守ってると暇でぼーっとするから嫌いって言ってたな
よくいる一歩目が遅い人とか集中力の問題なんかもね

改めて数字で見るとエラー23はヤバすぎるでしょ…

>阪神ファンというかなんj民じゃないの？
>少なくともここでは見たことない蔑称だし
乗っ取られてるヤクルトもどきのせいで壺語丸出しのお客様増えてるよね…

でもね…エラーになるってことはボールを止めてはいるってことだから…
素通しする記録にならないエラーもたくさんあるから…

>でもね…エラーになるってことはボールを止めてはいるってことだから…
>素通しする記録にならないエラーもたくさんあるから…
サトテルは普通にエラーにならないエラーもするぞ！

マツダで1番凶悪なイレギュラーするの一三塁ベース付近だからエラー数で見てしまうのは可哀想

サードUZR(500イニング以上)
栗原18.2 坂本10.1 福永1.9 中村奨0.0　
村上-4.5 浅村-5.9　宗-6.2　郡司-8.1
宮﨑-9.3　佐藤輝-10.8　小園-12.7　

見るたびに村上-4.5はもっとエラーしてるだろと思う

サード時代の堂林は29エラーしたぞ

栗原さすがだわ

>マツダで1番凶悪なイレギュラーするの一三塁ベース付近だからエラー数で見てしまうのは可哀想
小園のことなら範囲指標のRngRでもワースト付近だ

範囲狭くて触れないからエラーにならない場合と範囲広くて追けるが故にエラーになる場合があるから

>見るたびに村上-4.5はもっとエラーしてるだろと思う
範囲か併殺完成の能力が高いから-4.5で済んでるんだと思う

なんでもないフライを頭にごっつんしたらもうそれにつけてもサトテル言われてもしゃあないですわ

>小園のことなら範囲指標のRngRでもワースト付近だ
隣が矢野だからライン寄りに締めてんだろうし範囲で出せばそうなろう

>見るたびに村上-4.5はもっとエラーしてるだろと思う
エラーついてないだけでこれ村上のミスだよね？ってプレーはそこそこあったと思う
去年より守備範囲が狭くなってる気もする
長岡の守備範囲が広がってその分長岡のエラーが増えたんじゃないかと

小園はこの前の代表戦でボール転がる前の段階で真逆にステップ入れてたから打球判断がヤバい…

ミスターは捕球から送球までを楽しみたい人なのでゴロじゃないとやる気がないのとエラーが多かったのは知ってる

UZRは辰己がめちゃマイナスになってたので個人的には参考程度に見てるな…

巨人の村上シフトとか門脇がセカンドベースの後ろで吉川がライト間みたいな位置にいたりするし
極端なシフトを敷くようになってる今どこまでUZRで表現出来てんだって思うんだよね

宮崎は範囲が激狭だけど範囲内ならちゃんとやるから印象はそんな悪くないんだよな
あと可愛いし

>巨人の村上シフトとか門脇がセカンドベースの後ろで吉川がライト間みたいな位置にいたりするし
>極端なシフトを敷くようになってる今どこまでUZRで表現出来てんだって思うんだよね
なのでMLBはOAAが主流になった

宮崎は日シリで痛烈な当たり3本くらい取ってたからマシな方

ボーンヘッドとか集中力が問題の人は改善するんだろうか

>あと可愛いし
球場でみると守備体制に入るとこ可愛くてピッチャーじゃなく宮崎見ちゃう

>UZRは辰己がめちゃマイナスになってたので個人的には参考程度に見てるな…
楽天は度々あった大量失点の試合で指標おかしくなってそうな感じはする

>UZRは辰己がめちゃマイナスになってたので個人的には参考程度に見てるな…
辰己は背走が致命的に苦手で後方の打球でマイナス稼いでる
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53996

かわいさの指標なら宮崎がダントツなんだけどな

キューバのセンター背走うまかったなあ

キャッチャーはどこも高騰していいと思うんだよね
今年の正捕手給料がFAしたオリ森友除けば精々がソフバン甲斐で年2億くらいっていうのは本当に安すぎる

>ボーンヘッドとか集中力が問題の人は改善するんだろうか
集中力上げるトレーニング自体はあるし本人が本気で取り組めば0にはならずとも減らすことは可能だと思う

>UZRは辰己がめちゃマイナスになってたので個人的には参考程度に見てるな…
抜けたら死ぬみたいなやつを取るから見出しに出て印象として記者票はとれるが気の抜けたプレイが多いのは間違いないからな…

>小園はこの前の代表戦でボール転がる前の段階で真逆にステップ入れてたから打球判断がヤバい…
セカンドとしての適性はマジでプロ野球でも随一と思う
…なんでサードやってんだろう

指標のことはよくわからんので何とも言わないが刺殺数を個人の守備力の根拠に上げるのは違うだろうとは思いますね

>セカンドとしての適性はマジでプロ野球でも随一と思う
>…なんでサードやってんだろう
広島のセカンドにプロ野球史に残る選手がいるからですね

>>小園はこの前の代表戦でボール転がる前の段階で真逆にステップ入れてたから打球判断がヤバい…
>セカンドとしての適性はマジでプロ野球でも随一と思う
>…なんでサードやってんだろう
菊池と矢野がいるからなあ

>辰己は例年定位置後方の打球を苦手としており、今季も同様の傾向にあったようです。
単年のブレじゃないのね

>>UZRは辰己がめちゃマイナスになってたので個人的には参考程度に見てるな…
>辰己は背走が致命的に苦手で後方の打球でマイナス稼いでる
背走が苦手という認識なんだな…
後ろに飛んても追いつけるから守備位置浅めにしてるとかどっかで読んだ気もするけど

>>UZRは辰己がめちゃマイナスになってたので個人的には参考程度に見てるな…
>辰己は背走が致命的に苦手で後方の打球でマイナス稼いでる
>https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53996
背走だと横浜の桑原とか引退した江越が上手い印象ある

キャッチャーとリリーフは寿命に対して年棒が低すぎると思うな…
ちょっと前の異様に寿命の長いレジェンドのせいもあるとは思うが…

>後ろに飛んても追いつけるから守備位置浅めにしてるとかどっかで読んだ気もするけど
追いつけてないのでマイナスなのだ…

何か久しぶりに札束で殴る巨人の本気見た気がする…

>何か久しぶりに札束で殴る巨人の本気見た気がする…
しかも阪神相手なので割と前代未聞

辰己ってたまに露骨に怠慢守備してんなって時がある印象だわ
真面目にやってるときはすごいんだけど

今年センター背走は周東が際立ってたな
単に脚力だけじゃない追い方を見せられた

今年のボール環境だと外野前目で困ることほぼなかったのがな

目立てるホークス戦では4割弱打つ辰己が相手次第で手抜きするかというとまあ…する

毎年ここまでマイナスでかいと残念そこは辰己（でも捕れるようなフライ）だってことになるな…

指標通りではあるんだけどセンターは周東と松本剛の二人が今年は特にすごかったイメージ

採るなら飼い殺しはやめろよな！

今年の背走キャッチだと五十幡のサヨナラ阻止したやつ大好き

辰巳が優れた選手であることと
辰巳が頭のおかしい野球を舐め腐ってる選手であることは両立する

15億出すつもりだった西武が早々に諦めててかわうそ…

>指標通りではあるんだけどセンターは周東と松本剛の二人が今年は特にすごかったイメージ
マツゴーはポジショニングとても上手な印象
あっさりあれ追いつくの？というのがよくあった感じ

辰己は野球に対しては真面目にやってるし練習もちゃんとしてるから舐めてるのは野球じゃなくて嫁以外の人間にだと思う

偉そうなこと言うならせめて誤字警察呼ぶなよ

辰己の刺殺数は前提として楽天投手陣が外野にボール飛ばされすぎってのがある

阪神時代の大和が背走うまかったイメージある

辰己に隠れてるけど小郷も外野手としては守備上手な部類じゃないかと思う

マツゴーは足も遅いし肩も弱い！なんてレスもよく見たけど新庄が打てなくてもセンター任せてる時点で遅くも弱くも下手なわけもないんだよな…

刺殺記録作ったシーズンでUZRが大幅マイナスって何が起こったらそんな事になるのだろう
辰己がアウトにした打球だけ極端に定位置付近に飛んで来た？

>刺殺記録作ったシーズンでUZRが大幅マイナスって何が起こったらそんな事になるのだろう
>辰己がアウトにした打球だけ極端に定位置付近に飛んで来た？
ピッチャーがね…

そもそもデルタのUZRは自称評論家のおっさんがビデオ見て判断だから

>マツゴーは足も遅いし肩も弱い！なんてレスもよく見たけど新庄が打てなくてもセンター任せてる時点で遅くも弱くも下手なわけもないんだよな…
足遅くて年間20盗塁できるならその技術をあまねく伝授してもらいたいものだ…

>刺殺記録作ったシーズンでUZRが大幅マイナスって何が起こったらそんな事になるのだろう
>辰己がアウトにした打球だけ極端に定位置付近に飛んで来た？
辰己が定位置付近の打球だけでそんだけの刺殺を稼いだってこと
取れなかった打球は記録されないので

楽天はフライPが多いってことか

>そもそもデルタのUZRは自称評論家のおっさんがビデオ見て判断だから
一球速報のデータをベースにして作るTZRと大きな乖離起こしてないからそこまでとんでもないズレは起きてないはず

>そもそもデルタのUZRは自称評論家のおっさんがビデオ見て判断だから
全然違うぞ
せめてサイトくらい読んでこいよ

外野守備の指標上位ソフトバンクと日ハムの選手しかいねえ！

近藤はハム時代から守備も上手だなと思って見てた
センターやらせるん？！とはなったけど

>そもそもデルタのUZRは自称評論家のおっさんがビデオ見て判断だから
なんでこんなアホみたいなことしたり顔で言えるの

ソフバンとの試合見てても近藤地味に上手いからな…そんな足速いイメージ無いのに

守備における素データは打球方向・距離の他に、打球種類（ゴロ・フライ・ライナー・フライナー）、打球強さ（一次入力では入力者、その後はハングタイムにより自動分類）、ハングタイム（フライ・ライナー・フライナーは滞空時間、ゴロは「内野手の捕球」あるいは「内野手の間を抜けた時点」を取得している）。

打球の強度の決定は、フライでは滞空時間、ゴロでは内野手が捕球（あるいは内野手が処理したであろう地点に到達）した時間を基準に打球の強度を決定する仕様に変更した。

>楽天はフライPが多いってことか
ボールの影響とかも言われてるけど辰己はペースだけなら去年も一昨年も刺殺数の記録更新ペースで回ってて
今年更新したのは一年ちゃんと走り切れたからということの方がデカいらしい

足が大して速くなくても一歩目の速さ正確性と打球へのアプローチが優れてれば全然プラスは生み出せる

散々言われてるけどそもそもUZRって信頼する数字じゃないでしょってのはある
試合の印象だけで語るよりマシ程度の代物だったのに
今や試合見ないで数字だけで語るやつのおもちゃになっちゃった

>散々言われてるけどそもそもUZRって信頼する数字じゃないでしょってのはある
>試合の印象だけで語るよりマシ程度の代物だったのに
>今や試合見ないで数字だけで語るやつのおもちゃになっちゃった
主観よりはマシ
数年間高めか低めで安定してるとそれなりに信頼できる
単年の数字持ち出すやつは信用できない

指数は全く否定しないけれど気にしすぎると個々のプレーを楽しめなくなりそうで眺める程度にしてるな…

1979年に色々データ分析して論文書いて締めに
>長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
>しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい
って鳩山の慧眼よ…

>1979年に色々データ分析して論文書いて締めに
>>長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
>>しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい
>って鳩山の慧眼よ…
あいつもう政治家辞めて野球研究家になれ

>センターやらせるん？！とはなったけど
今川や万波がレフトかライトに入りがちだけど外国人も使いたくてDH専用に出来ないがゆえの消極的センターだったし一月で終わったから…

UZR1200基準で実数値5〜10くらいはまあブレるかもだけどマイナス15とか言ってるやつはさすがに下手だろと思って見てる

極端に低いのは下手でいいとは思う…

センターだから両翼寄りの評価にならないような対空時間があって回り込めるイージーフライを捕球した上で失点すれば刺殺も稼げてUZRも下がるんじゃない…？

楽天宗山に背番号1はめっちゃ期待してんだな

一昔前ならセンター岡田や城所もうまかったね

オリックスの三位の子楽しみだ
反骨心もあって自分で考えられる子みたいだし

>楽天宗山に背番号1はめっちゃ期待してんだな
塩川や岩村の背負った偉大な番号だからな…！

イチローがキドコロ待機中のTシャツ着てたことあったな…

>楽天宗山に背番号1はめっちゃ期待してんだな
松井に取り置きとかはないのか

ライデルクローザーに拘らないとか先発もありって事か

ファン感で番長の時みたいにファンが誠意を見せたら残ってくれるかもよ

>そういやロッテはマリン老朽化問題はマジでどうする気なんだろう
そのために佐々木出したし大丈夫じゃね

>ライデルクローザーに拘らないとか先発もありって事か
先発やらないって

朗希のポスティングって制限あるからロッテに入っても最大2〜3億くらいじゃない？

>そのために佐々木出したし大丈夫じゃね
佐々木のポスでロッテに入る額なんて最大でも3億行かないし全然足りないよ

2年待てば確実に満額の譲渡金入っただろうになあ

>楽天はフライPが多いってことか
そもそも早川鈴木藤平以外が三振取れない
なので投手層の薄さ&守備軽視オーダー&フルイニへの謎の拘り&謎シフトで防御率崩壊した

>広島小園もサード回ってからエラー増えたしあれはあれで難しいんだろな
ショートの時は守備範囲が狭いせいでエラーつかないタイプだったし

マネーゲームになると聞いたけどいくら何でも積み過ぎなんじゃという気はしてる

>隣が矢野だからライン寄りに締めてんだろうし範囲で出せばそうなろう
小園が守備範囲激狭なのはショートの時からだぞ

>マネーゲームになると聞いたけどいくら何でも積み過ぎなんじゃという気はしてる
じゃあ再来年に岡本出て行って坂本も衰えて消えた時の巨人のスタメン想像したらいいよ

>なんでこんなアホみたいなことしたり顔で言えるの
最初はジョークとして言われたネタが時間が経ってネタじゃなくて本当にそうだと思う人が出てくるネットでよくある現象

>じゃあ再来年に岡本出て行って坂本も衰えて消えた時の巨人のスタメン想像したらいいよ
もう大山も衰えてそう

>あいつもう政治家辞めて野球研究家になれ
家族全員が政治家になること反対したのに…

5年20億って阪神も出そうと思えば出せるよな多分
30億とかになったら知らんけど

石川昂弥も守備走塁ダメな日といい日の差が激しい

>5年20億って阪神も出そうと思えば出せるよな多分
>30億とかになったら知らんけど
5億超えたらアニキクラスだけど
まあ日本一まで引っ張った人だしそれくらい出すだろ多分

OB戦で見た原さんのサードは中々うまかった

菅野出ていって岡本もってなると出費が減るしね

大山って0.27-0.28うろうろしてる中堅って印象だけどそんかすごかったんだ

今年の巨人は外国人も金掛かってないしそりゃ使える金多いよな
…なんか高いの1人いたような記憶もあるが

甲子園で2割8分20本打てる真面目な堅守の一塁なんて普通に欲しがるよ
4億なら外人ガチャ回すより全然いい

SBは甲斐取られたら木下狙ったりするのかな？
人的補償で小林取れば大差ない気もするけど

上沢がハム以外からも話聞きますって言い切ったがそう言われない為の過剰なサポートだったと思うんだよなぁ…
マイナーポスティングを渡米前から帰ってきた後までサポートしてこれか…

今年は14本打てる打者も一握りだからねえ…

>SBは甲斐取られたら木下狙ったりするのかな？
>人的補償で小林取れば大差ない気もするけど
小林は通年使われたらファンは気が狂うと思うよ…捕球もヤバくなってるし打撃もヤバいし走力は絶望するよ
疲れてない第3捕手なら特に不満はないと思うけど…

>上沢がハム以外からも話聞きますって言い切ったがそう言われない為の過剰なサポートだったと思うんだよなぁ…
>マイナーポスティングを渡米前から帰ってきた後までサポートしてこれか…
右肘怪我してんの考えたらまずハムから話あるかどうかも分からんでしょ

>大山って0.27-0.28うろうろしてる中堅って印象だけどそんかすごかったんだ
それ+二桁本塁打を安定して出来る守備も出来る選手なんだからそりゃお高めよ
これよりも上のラインは海渡る可能性グンと高まり始める

>上沢がハム以外からも話聞きますって言い切ったがそう言われない為の過剰なサポートだったと思うんだよなぁ…
>マイナーポスティングを渡米前から帰ってきた後までサポートしてこれか…
そうしないと日ハムは確実に足下見た条件提示するでしょ
一昨年有原にマイナーで炎上してたデータ出して同じ事しようとしたら大失敗だったから今年は流石に頑張って欲しい

印象で語る前に大山氏を振り返ってみよう
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1600113/year

佐々木のポス金は8000万〜3億とまで言われて全然わからんわ
マイナーでも90万とかじゃないからそれだけマイナーにしちゃデカいのか上沢がマイナーでも激安なのかもわからん…

>印象で語る前に大山氏を振り返ってみよう
>https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1600113/year
これで守備上手くて本拠地甲子園と考えたら優秀すぎる…

>小林は通年使われたらファンは気が狂うと思うよ…捕球もヤバくなってるし打撃もヤバいし走力は絶望するよ
>疲れてない第3捕手なら特に不満はないと思うけど…
もちろん併用前提よ
木下獲ったって併用だろうし

甲斐が出ていった場合ソフトバンクファン的には何とかなるっていう採算なの？
てか甲斐に関しては巨人ファンよりパ5球団のファンの方が巨人競り勝てって思ってそうだな

一年目から甲子園で十本打ってる森下すごくない？

甲斐は出しちゃいけない野手筆頭だと思うのになんでホークス金積まないんだろ…

>SBは甲斐取られたら木下狙ったりするのかな？
>人的補償で小林取れば大差ない気もするけど
小林を過大評価しすぎだし甲斐と木下舐めすぎだろ…
小林のここ5年の平均打率1割切りそうなレベルだし平均opsに至っては.200台だぞ…

>一年目から甲子園で十本打ってる森下すごくない？
このままの成長曲線を維持できたらようやりすぎとるになるな

>一年目から甲子園で十本打ってる森下すごくない？
凄いよ
30本超える器だと思うよ

>甲斐が出ていった場合ソフトバンクファン的には何とかなるっていう採算なの？
甲斐いなくなったら正捕手海野だけど…

>甲斐は出しちゃいけない野手筆頭だと思うのになんでホークス金積まないんだろ…
生え抜きだから…
はネタにしても純粋な成績だけしか見てないのかもね

甲斐の今年のwar2.9だしwar1=一億の図式に当てはめれば単年3億はまあ妥当な金額だよな
巨人移籍したら120試合もスタメンマスク被らないだろうから数値は下がるだろうけど

ここ数年のキノタクは3番手くらいならまあって状態だからいくらSBでも取らんと思う

捕手のwar計算おかしいように感じる
甲斐で3しか積めないなら高い数字無理じゃん

結局打ちまくるしかない

キノタクは宇佐見加藤匠馬とくらべてあんまりいいところがなかった

キノタクも大概呪いの装備になってるからな…
石橋が上で見れるレベルになってくれたらいいんだけど

嶺井や海野で固定したらwarマイナスが目に見えてるから甲斐の評価はその分補正してあげないとね
恨むなら己の捕手育成を恨め

>>そのために佐々木出したし大丈夫じゃね
>佐々木のポスでロッテに入る額なんて最大でも3億行かないし全然足りないよ
裏で支援してもらえることになってるんじゃね
じゃなかったら佐々木出さないだろ

なんで優勝したのにこんなアホみたいな補強してんだ？

>キノタクも大概呪いの装備になってるからな…
>石橋が上で見れるレベルになってくれたらいいんだけど
どちらも盗塁阻止が終わってるのがプランの崩壊を感じる
どんなに打たなくても守備面でカトタクを使い続けるしかない…

巨人と阪神が直接札束で叩き合ってるイメージだったんだけど
ﾒを見たら大山のケツをそれぞれ札束で叩いてるってイメージしてる人がいてダメだった
スパンキングかよ

>捕手のwar計算おかしいように感じる
>甲斐で3しか積めないなら高い数字無理じゃん
甲斐でっていうけど今年の打撃成績で3も積めるなら上等だろ
首位打者森友レベルで傑出してれば10近くいくじゃん

>なんで優勝したのにこんなアホみたいな補強してんだ？
野手がクソチンカスなせいで負けたから

>なんで優勝したのにこんなアホみたいな補強してんだ？
大山に関しては岡本流出が決定事項だから事前に穴埋めに奔走してる感じだと思う
甲斐は…うーん

>なんで優勝したのにこんなアホみたいな補強してんだ？
日本一になれなかったから

新井が悪い

燃ゆが悪い

巨人は最多勝投手が抜けるんだから補強するの自体は当然ではある

優勝したから補強は要らないでノイジーミエセス残留とかやったチームが連覇逃したの見たばっかでしょ

まあ岡本はメジャー行くだろうしな

>巨人は最多勝投手が抜けるんだから補強するの自体は当然ではある
巨人フロントは優秀だと思うわ

横浜くんがジャイキリしちゃったせいで邪悪2球球団が本気になってセパの9球団が大迷惑だよ！

>優勝したから補強は要らないでノイジーミエセス残留とかやったチームが連覇逃したの見たばっかでしょ
まあ調子崩す選手が多発したってのもある
その中の一人が大山

甲斐は通算WARで18くらいあるからその分を考慮した数字出すべき
今まで安く使ってんだし

今年は菅野抜けるし岡本は来年メジャー行くしそもそも去年の時点で就任ご祝儀補強ミスったからな巨人

巨人は元々得点効率がチンカスもチンカスだったから岡本と並べて点が入るようになる打者欲しいのは当然っちゃ当然
大山は人格面も素晴らしい

>横浜くんがジャイキリしちゃったせいで邪悪2球球団が本気になってセパの9球団が大迷惑だよ！
でも巨人君の久しぶりの本気はこれこれ〜！君たちこうじゃなくっちゃ〜！
ってなってちょっと嬉しいよ

>横浜くんがジャイキリしちゃったせいで邪悪2球球団が本気になってセパの9球団が大迷惑だよ！
ソフバンは本気になるなら甲斐にもっと金積めよ

金出して勝ちに行くチーム批判するのと同じ口でドジャース応援とかしてたら笑っちゃうよな

ストーブリーグほぼ蚊帳の外だけどなんか楽しいよ今季

まあ正味な価値では3億でもろもろの事情でプラス1億と考えれば妥当だとは思うけど
今年の時点で甲子園であんだけ膝かばいながらやってた選手が東京ドームで向こう何年もパフォーマンス維持できると思わないんだよな…

甲斐出ていくならワンチャンライデルと抱き合わせで取るかもしれない

大山に4億出そうとしてるチームよりライデルに10億出そうとしてるチームの方が遥かに正気失ってると思う

巨人は主軸以外若手ばっかだから模範としても大山欲しいんじゃない

>金出して勝ちに行くチーム批判するのと同じ口でドジャース応援とかしてたら笑っちゃうよな
ぜいたく税回避契約やった大谷は良いやつだから…

ひっそりとフォード争奪戦が更に加速してそう

>ぜいたく税回避契約やった大谷は良いやつだから…
別に回避できてないけどな
普通に贅沢税一番重くなるラインまで補強してるし

木下は一時期はリーグNo.1捕手を目指せる位置に居たのになぁ

一年目のサトテルもこんな騒がれ方だったなぁ

>>横浜くんがジャイキリしちゃったせいで邪悪2球球団が本気になってセパの9球団が大迷惑だよ！
>ソフバンは本気になるなら甲斐にもっと金積めよ
大山と同じぐらい出せよな

柳田本人も言ってたけど柳田より甲斐の方が重要だと思ってたけどそうでもないんだな…

ライマルが残るかもしれないし残らないかもしれないってトーンダウンしてるし
本当に出て行きそうだな

>柳田本人も言ってたけど柳田より甲斐の方が重要だと思ってたけどそうでもないんだな…
昔のギータならともかく今のギータよりは甲斐のほうが戦力的には重要だし
少なくともリリーフに10億とかだすならその半分甲斐に出したほうが遥かに有益

>柳田本人も言ってたけど柳田より甲斐の方が重要だと思ってたけどそうでもないんだな…
まぁ来年になったら分かるさ

>どちらも盗塁阻止が終わってるのがプランの崩壊を感じる
>どんなに打たなくても守備面でカトタクを使い続けるしかない…
だから今年のドラフトで石伊を獲得する必要があったんですね

ライマルって本人に選択権あるの？

>ライマルって本人に選択権あるの？
シーズン中はないって言ってたけど
オフになったらあるって言い始めた

とにかく怪我しなくて打率低いけど打力はそこそこあって守備は侍ジャパン正捕手ってだけだからな

>ライマルって本人に選択権あるの？
条件面でそこまで変わらないなら最終的には本人の意思っぽいよ
アリエルも自分でハム選んだって趣旨のこと言ってるし

>ライマルって本人に選択権あるの？
アリエルも決めたし選手に決める権利だいたいあるっぽいけど
キューバに渡す分積めばそれだけライマルの懐に入る割合も増えるから

行きたくないチームに押し込んでへそを曲げられて困るのはキューバ政府だし
ライデル本人は先発はしない、最高の投手である俺に相応しい誠意を見せろとのことなのでおそらくキューバ政府の意向とはそう大きく乖離しない

>まあ正味な価値では3億でもろもろの事情でプラス1億と考えれば妥当だとは思うけど
>今年の時点で甲子園であんだけ膝かばいながらやってた選手が東京ドームで向こう何年もパフォーマンス維持できると思わないんだよな…
まあそれは取る時点で怪我して働けなくなる可能性は覚悟してはいるだろ
FAする時点で結構な試合に出て稼働してるわけだし

守護神はいないと困るけど
守護神に金積むのは効率が悪すぎるという

ライマル取るから甲斐に金を積めないとかあったんだろうか？

カトタクも阻止率.261だから守備買って起用するほどかっていうと…

無理に金を積まずとも熊を倒す男を新守護神にすればいいしなあ

あの球団毎年なんか逃してるな…

盗塁阻止率なんてピッチャー次第だし…

>守護神はいないと困るけど
>守護神に金積むのは効率が悪すぎるという
2017サファテ　1.09 66登板　66イニング　102奪三振　54セーブ
これでやうやくwar3だからな
守護神としての資料に見えない価値を加味しても上限6億だわ

>ライマル取るから甲斐に金を積めないとかあったんだろうか？
打撃はぴゅいのおかげだから守備しか評価してない

甲斐も大山もいらんって巨人ファンそこそこいるな
絶対いると思うんだが

抑え固定はリリーフの役割が各々明確になって準備がしやすいという利点があると思うけど
数字の貢献度としては出にくそうだね

>ライマル取るから甲斐に金を積めないとかあったんだろうか？
要なのは間違いないけど3割とか2桁とか打撃成績の付加価値ないと
これ以上積むのは難しいんじゃないかなあとは感じる

>甲斐も大山もいらんって巨人ファンそこそこいるな
>絶対いると思うんだが
甲斐は居てもいなくてもいい
大山は必要

パファンだから甲斐をソフトバンクから引き剥がして欲しい

>カトタクも阻止率.261だから守備買って起用するほどかっていうと…
しょうがねえだろキノタクと石橋がそれぞれ1割と0割なんだから…
宇佐見も球ポロポロするし加藤以上に守れるやつがでてきたらそいつが正捕手になれる