真溜めの時代はもう来なくて良いぞ！

めちゃくちゃ上がってない？

でも正直そのおかげで最近の大剣ではぶっちぎりで楽しかったわ
おじいちゃんとか言われようと

時代は高速強溜め斬りさ

撃てれば撃つっていう従来の強溜めと同じところに落ち着いたのが本当に良い

今回の大剣のすごいところは真溜めがただ下がっただけじゃなく
傷攻撃の後に真溜め直行ルートとかも増えてはいて
その上で真溜め以外が大幅に強くなってることだ

クソみたいな真溜め繰り返しよりはるかに楽しいわ

なんか小回り効くようになったね

なんか強いとは思ったけど溜めない抜刀斬りでさえ明らかに火力上がってるよなこれ

抜刀が明らかに強いから古の高機動スタイルでも全然強いもの

こうやって数字で見ると真溜めは一撃性自体は高かったんだなと感じる
でも安定して当てられないとね…

溜め斬り上げ相殺したら強いしモーション値も普通にあるし出し得じゃない？

>今回の大剣のすごいところは真溜めがただ下がっただけじゃなく
>傷攻撃の後に真溜め直行ルートとかも増えてはいて
>その上で真溜め以外が大幅に強くなってることだ
お願いだからこのまま弄らないで欲しいものだ

>なんか強いとは思ったけど溜めない抜刀斬りでさえ明らかに火力上がってるよなこれ
古き良き抜刀大剣…

>溜め斬り上げ相殺したら強いしモーション値も普通にあるし出し得じゃない？
相殺できない攻撃もあるしそれで死ぬこともあるから考えることは必要だぞ

4Gの頃みたいな大剣スタイルが出来るん！？使おうかな

地味に真溜めの一段目外した時の威力減衰が抑えられてる？

真溜めと相殺増えた4G大剣みたいな

>地味に真溜めの一段目外した時の威力減衰が抑えられてる？
今回はそうっぽいよ

ククク…大剣はころりん回避納刀逃げガードジャストガードジャストタックル溜め相殺技全てが使える完璧生存特化武器だぁ

ああーうあーダブル抜刀集中納刀

>ああーうあーダブル抜刀集中納刀
くぅーこれこれ！

集中も相殺も明らかに恵まれてる組過ぎる
というかまあここに関してはちょっと悪い意味で格差あるから皆大剣くらい使えると良いな

もうモーション値調べてた人いるのか

斬り上げ威力たけぇな！？

ここ最近の大剣はまあ戦えるけど使い難いし強くも…って感じだったから
久々に他よりちょっと強い大剣が使いたい！

こんな強化されてたのか…

追撃十字かっこいいし強いから好き

えっこのモーション値向上した大剣に集中モードの方向調整を！？

抜刀ころりん納刀いいよね
一撃一撃は遅いけど確実にダメージを与える感じが好き

火力と射程と機動力と生存力を両立してた抜刀ころりん時代が好きだった
今作はその強みを戻しつつ色んなスタイルで戦えそうでヨシ

壊れてるとかじゃないけど純粋に使いやすくシステムとも噛み合ってやれることが多いし強いって感じで今回の武器だと屈指の良調整なんじゃないか？

小タル爆弾でテロしてた時期もあった

真溜めは強化撃ちあるなら楽しかった

またw抜刀集中冰気納刀アーティの時代がくるーっ

冰気あるの？

斬り上げは相殺使ってほしいからこんな強くなったのかな

抜刀と溜め〜強溜めとか薙ぎ払いあたりを差し込むだけでも結構強いし
熟練者はカウンターとかも狙いにいって火力出せる
久しぶりの素直に使いやすい大剣かもしれない

>相殺攻撃が溜められるのが地味に優秀なんだよな...
>連携にも組み込めるし
集中付けたら溜め切り当てやすくなる代わりに相殺攻撃をためて待てる時間短くなるだろうから一長一短になるかな

こういうのが良いんだよこういうのが

真溜めずっと消えろと思ってたので嬉しい
モーションがそもそもダサいしそのまま削除して激昂に変更でいいよ

大剣から開発スタートしたんじゃないかと囁かれるくらいにはよくできてる

>大剣から開発スタートしたんじゃないかと囁かれるくらいにはよくできてる
常に大剣はこうあるべき

真溜めはナーフではない火力技じゃなくて方向転換技にシフトしただけさ

全体的にモーション値がめちゃくちゃ高いよね
動きが遅いからこそちゃんと他武器の一撃より一発一発のモーション値が高く設定されてるのが良すぎる

>全体的にモーション値がめちゃくちゃ高いよね
>動きが遅いからこそちゃんと他武器の一撃より一発一発のモーション値が高く設定されてるのが良すぎる
平均的にモーション値が高い方が初心者にもおすすめしやすくていいよね...
当てるの難しい技を高火力にしたい気持ちもわかるけども

俺は今でも真溜め消せこんなの要らないってお便りしてるよ

SBは完全にエスパー専用武器だったから良くここまで持ってきたと思う
それはそれとして真溜めなんか作ったのが全部悪い

今までは真溜め当てたら100点だったから他のやり方がよくわからない

そういや相殺ばっかりでジャスガの鍔迫り合い殆どしてなかったけどあれも狙うべきだった？

真溜め嫌だった人多すぎるだろ！

抜刀納刀戦法も割と通じるしシステムとも噛み合いは良い方だから発売後は色々試してみたい次第

そりゃ真溜めのせいで他の行動の意味を消してたから…

俺は真溜め好きだぞ！

>真溜め嫌だった人多すぎるだろ！
あのダラダラ二回斬るの本当きらい！

>真溜め嫌だった人多すぎるだろ！
ワールド体験版の頃からこれ💩だろって意見が出てた技だ　面構えが違う

改めて見せられると真溜めと他の溜め切りで倍以上差が付けられてるSBひでぇな

二段斬りならかっこいいけど1段目のペチが気持ちよくない

表見てもらえば分かるとおり真溜めに火力偏らせすぎなんだもん
そりゃ面白くなかったよ最近の大剣

モーションもクソダサいしな真溜め…

カーナちゃんはやくしろとしいえない

大剣は抜刀と溜め攻撃だけで攻撃面がほぼ完成してるシンプルなところが好きなんだ

ワイルズ相手ダウン時に何したらいいんだ真溜めもう使わないんだよね？

>SBは完全にエスパー専用武器だったから良くここまで持ってきたと思う
>それはそれとして真溜めなんか作ったのが全部悪い
ライズ系列自体は中々良い作品だったけど大剣はなあ
流斬りを速度も火力ももっと盛ってくれたら
今までとは違ったスタイルで活躍出来たかも

こうして数字で出されるとライズ大剣も褒められたもんじゃないけどW大剣あまりにも真溜めマシーンすぎて笑えるな
悪夢みてぇだ

通常の溜め斬りや抜刀斬りがゴミ以下にされてたからね
真溜め以外の全てのモーションが完全に真溜めに繋ぐためのルートでしかなかった
動きおっそいのに真溜め以外の一撃がとにかくしょぼいんだもん

つよ薙ぎ払いがかなりいかれてるから強溜からそっちつないでいいしな

あとは肩から角生やすだけだ…

今回のβで武器としてはもう完成してたから何もいじらず発売して欲しいマジで…

別に真溜めがゴミになったわけじゃなく溜め強溜め真溜めって順番にやるなら悪くないからちょうどいい感じ

新技を使わせるために既存の火力と立ち回りを劣化させる調整本当にやめて欲しいよね…

>今回のβで武器としてはもう完成してたから何もいじらず発売して欲しいマジで…
やっぱモーション値下げるわだけが心底怖い

溜め！強溜め！強薙ぎ払い！
傷破壊した時は真溜め！
これこれ！

数字で見るとめちゃくちゃ分かりやすいな
明らかに真溜めすること前提ってくらい他の行動と差がある
ありすぎる

俺はワールドアイスボーンでしか大剣使ってないからあれが一番好きだよ
真溜めの火力見ると脳汁出る

やっぱ大剣はこうでないとなぁ！！って気持ちになってる

>新技を使わせるために既存の火力と立ち回りを劣化させる調整本当にやめて欲しいよね…
今回の相殺斬り上げとかジャストタックルみたいにリスクあっても振る旨みがあれば自然にみんな使うわけだしな…

>あとは肩から角生やすだけだ…
助けてナカゴさん！

ライズは強化納刀があるから抜刀斬りはこの数値以上ではあるからな一応
ただワイルズは納刀なしのころりん溜め斬りでダメージ出るの楽しい…

なんか凄い久しぶりに初心者向きの大剣になったなって感じする
後はディアブロスがいれば完璧だ

全力で振り下ろす攻撃の火力落ちて変な体制で回転する攻撃だけ強かった時代はやっぱおかしいだろ

火力とリーチと生存力
全部持ってこその大剣よ

>新技を使わせるために既存の火力と立ち回りを劣化させる調整本当にやめて欲しいよね…
今回はその枠はスラアクが担当だな…

あとは攻略初期にカーナが来てくれれば…！

>なんか凄い久しぶりに初心者向きの大剣になったなって感じする
>後はディアブロスがいれば完璧だ
まぁディアいたとしてもアーティはG級からだし…

ただカーナ居なかったら抜刀大剣の強さそんな変わらん気がする

一応威力的には真溜めが未だ最高だけどそこまで突出してる訳じゃなくて他のが満遍なく強化されたから優先度下がったのが大きすぎる
W以降の大剣でずっともやもやしてた部分が解消された

真溜めが選択肢の一つにあるくらいなら良いんだよ
他をゴミにしたのが良くなかった

とにかく真溜を当てろ！真溜以外はゴミ！みたいなバランスよりは遥かにええやね

真溜め何が気持ち悪いって
初段があるせいで絶対力入らないだろってモーションなんだよな…

ずっと大剣使いだったからムービーでハンターが初めて使う武器が大剣で嬉しかったぞ俺

>後はイヴェルカーナがいれば完璧だ

真溜め…お前はいらなかった…

いろんな武器が面白いことになってたサンブレですら面倒な武器だったからなぁ

>真溜め何が気持ち悪いって
>初段があるせいで絶対力入らないだろってモーションなんだよな…
モーションがカッコ悪すぎて使う気にならないレベル

>>真溜め何が気持ち悪いって
>>初段があるせいで絶対力入らないだろってモーションなんだよな…
>モーションがカッコ悪すぎて使う気にならないレベル
あれをカッコイイと思って作った奴の正気を疑う

>>新技を使わせるために既存の火力と立ち回りを劣化させる調整本当にやめて欲しいよね…
>今回はその枠はスラアクが担当だな…
スラアクは新技を使えなくして既存も軒並みゴミにされた枠では
何かいいところ残ってる？

>一応威力的には真溜めが未だ最高だけどそこまで突出してる訳じゃなくて他のが満遍なく強化されたから優先度下がったのが大きすぎる
>W以降の大剣でずっともやもやしてた部分が解消された
底が上がれば必然的に真溜めも今以上に輝くしWIN-WINでしかないなマジで

>真溜め何が気持ち悪いって
>初段があるせいで絶対力入らないだろってモーションなんだよな…
同じ二連撃なら追撃十字斬りの方がよっぽどかっこいい

なんでも溜め操作させる割に溜めた力どこにも乗ってないだろってモーションよく作るもんな…

サンブレイクは正直抜刀斬りも強溜めも真溜めを出すために仕方なく振らされるだけの行動だったからな…

>>真溜め何が気持ち悪いって
>>初段があるせいで絶対力入らないだろってモーションなんだよな…
>モーションがカッコ悪すぎて使う気にならないレベル
2段目の溜めは好き
最後の二回転は最高火力寝てる相手にも当てにくいの絶対おかしい

ジャンプ溜から強薙ぎのコースがはやいから地の利（段差）を得たぞになる

なんでも使って真溜めだけ当てればいいからやること簡単だったんだけどな

>最後の二回転は最高火力寝てる相手にも当てにくいの絶対おかしい
まぁ明らかにそういう目的のためだよね

真溜めのあのしょうもない初段は簡単に睡眠2倍されると悔しいって都合で作られてそうなのが本当に無理

>なんでも使って真溜めだけ当てればいいからやること簡単だったんだけどな
別に真溜めが死んだわけじゃないし最高火力なのは変わらないからそれでも全然いいぞ

他のモーションと比較しても溜め攻撃なのに多段でしかも初撃がカスダメっていう開発側の都合だけの都合で作れた技だから今でもアレルギーある
SBだと太刀の威合最大解放もそうだけど

>真溜め何が気持ち悪いって
>初段があるせいで絶対力入らないだろってモーションなんだよな…
あれだけ力強く溜めといて初段のモーション値片手剣の適当な一発より低いのもやばかった
初段の時点でせめて通常溜めくらいの火力は出せよって感じがする

もう踊らなくていいの？

>>最後の二回転は最高火力寝てる相手にも当てにくいの絶対おかしい
>まぁ明らかにそういう目的のためだよね
寝てる相手の前で儀式始めるのカッコ悪すぎて本当にダメ

色々やれる事増えた上でそれでもシンプルに感じるからまあベストな調整なんじゃねえかな

>スラアクは新技を使えなくして既存も軒並みゴミにされた枠では
>何かいいところ残ってる？
変形するところ

真溜めゲーにならないように調整して他を持ち上げたってわかりやすいしいい塩梅だと思う

>別に真溜めが死んだわけじゃないし最高火力なのは変わらないからそれでも全然いいぞ
正解はどれなんだ…

抜刀で頭カチ割り！
チャンスで溜め3！
大剣なんてそれでいいんだよ…

小樽自演するだけの武器卒業できそうなのは本当に良かったね
周りにとっても

>もう踊らなくていいの？
抜刀くりかえして接待攻撃の時に強溜から薙ぎ払いしつつ
相殺できるのは切り上げしてひるんだら十字くらいで良いと思う

>>スラアクは新技を使えなくして既存も軒並みゴミにされた枠では
>>何かいいところ残ってる？
>変形するところ
残念ながら変形は弱くなった…

真溜めのために他がゴミにされてたは言い過ぎで近作でも別に真はチャンスに当てるくらいでも戦うこと自体は全然できたけど
「死ぬほど使いづらいけど最強の行動がある武器」って最強行動がうまく扱えないのがストレスになるので
それが昔は簡単武器寄りだった大剣でやっちゃったのが噛み合ってなかったんだよね

さすがに酷い調整しすぎたって反省したのかな

真溜めだけ当てとけばいいバランスはどう考えてもダメでしょ
他のモーション存在してる意味ないじゃん

今回スラックスいまいちなのか…

>さすがに酷い調整しすぎたって反省したのかな
こうやってはしゃいでると製品版でまたクソみたいな調整してくる可能性があるぞ

新システムの鍔迫り合いも相殺も貰えたから一度は握る価値あると思う

真溜めを睡眠とか落とし穴のときじゃなく普通の戦闘時に当てられる者だけが石を投げなさい
俺は当てられないから真溜め消してくれてかまわないよ！

まあ集中モードの位置調整で当てれるときは真溜までOKと
単純に選択肢が増えてるだけよね
従来の形＋αってかなりいい感じ

今回の新しい技が大体棒立ちから生出しできるのマジで偉いと思う
敵の行動に対して取れる択が増えてすごくわかりやすく立ち回りの自由度上がってるから触ってて面白いわ

>>さすがに酷い調整しすぎたって反省したのかな
>こうやってはしゃいでると製品版でまたクソみたいな調整してくる可能性があるぞ
モーション値の調整によるところが大きいからな
そしてβ版ではそこが一番信用できない

SBでスキルと武器性能限界まで高めた四文字睡眠ブチ当てとか見ると減衰威力でさえまあ睡眠の倍率自体は警戒するのもわかるってくらいの数値は出るけど
それはそれとして一段目外しをしなきゃいけなくなるのがプレイヤー的にはめんどいのはそう

従来の形を根こそぎ無くされたのよりは古臭くてもええ

>真溜めを睡眠とか落とし穴のときじゃなく普通の戦闘時に当てられる者だけが石を投げなさい
>俺は当てられないから真溜め消してくれてかまわないよ！
当てられはするけどむしろ睡眠時に真溜めの2段目当てられたことがないから無限に石を投げるぞ

麻痺と睡眠の仕様変えればいいのに
麻痺は行動速度デバフで睡眠は完全に硬直
麻痺ならカウンター取れるからカウンター強い武器は麻痺が好きで
睡眠は動かなくなるから一撃強武器に好まれるとかさぁ…
雑2倍のせいで雑2ヒット行動生みすぎ

スラックスは変形スタイル削除パンパンゼミ削除スラッシュソード削除なだけだから…
これらいやがってた人いただろ願いは叶ったよ

>今回スラックスいまいちなのか…
まあ前2作で暴れすぎてたからなぁ
それにしてもβ版とはいえいかがなものかって調整だけど

真溜めの一撃バ火力も嫌いではなかったけどクリーンヒットさせるのもそれなりに大変だったからな…
今まで真溜めに火力リソース使ってた部分を他の攻撃で火力補えるようになったのは僥倖過ぎる

βテストのクライアント消しちゃっていいよね？

ローリングとタックルから相殺斬り上げ繋がるのマジでありがたい

>モーション値の調整によるところが大きいからな
>そしてβ版ではそこが一番信用できない
真溜めをもう少し下げつつ…
バランスとって他の行動も下げるか！してくる開発に厚い信頼がある

他の+αある武器に譲るべきなのかもしれないが傷破壊かっこよすぎる…

真溜めに文句言うのは当てられない下手くそとか煽ってくるカスがよく湧いてたのもあのバランスは嫌いだった
TA動画だけ見て勘違いしてそうな奴ら

βの大剣で丁度良いくらいなので本当にこのままでお願いしたい
SEやヒットエフェクトはもう少し派手にしてくれても良いよ

>真溜めに文句言うのは当てられない下手くそとか煽ってくるカスがよく湧いてたのもあのバランスは嫌いだった
>TA動画だけ見て勘違いしてそうな奴ら
流石にそんな別に動画勢とかですらなく煽って返事して欲しいだけのレス無視しなさい

抜刀術技の産廃化がそのままなら正直肩から角生やす意味もないんじゃないか

つよ溜までなら間に合うケースも多いからな
頭ダンシングフラワー並みに動くのもいるから
真溜がおもったより…ってのも直してきてくれたのはいい

>まあ前2作で暴れすぎてたからなぁ
弓を考えるにそれは関係ないと思う

あとは流斬りが来て更に武器と立ち回りの選択肢が増えれば最高だ

抜刀術技の効果時間もう少し伸びてくれれば…
ただあまり伸ばしすぎると強すぎるだろうから難しいね

>弓を考えるにそれは関係ないと思う
弓が暴れてない作品のが少ない気がするな…

ライズとの比較で議論してる武器もままあるが大剣はライズもなんか…だった

直近で暴れてたからというなら双剣なんて呼吸も出来なくなってないとおかしいぞ

大剣であの頃は良かったなあ…だとブレ大剣に遡るかな個人的には

カーナちゃんきたら俺たちは冷凍マグロになってしまう

抜刀ころりんの時代来た？

>ライズとの比較で議論してる武器もままあるが大剣はライズもなんか…だった
そこはもうW以降迷走していたと言い切ってしまって良いよ

情報仕入れてないんだけど抜刀時代に戻ったの

正直抜刀しなくてもいい

太刀があれだけになってるしカーナちゃんも来るだろ

抜刀しててもいい

激昂は良い技だったんだけどあれも敵の火力上がって使いにくくなったからな…
ダメージ減衰あっても普通に死ぬ

割り切って流れ斬り使ってた人は楽しかった
ただ流れ斬りは絶対ヤダって人は多かったし理解もできる

ぶっちゃけカーナ装備にしても抜刀大剣はあんまり…みたいな調整だったからなあIB

抜刀したままモンスターの攻撃に対処できる行動が増えたから抜刀ころりんの時代かというとまた違うと思う
抜刀斬り自体は強化されてるからそれでも戦えると思うけど

超出力と真溜めとかいうエスパー御用達技が他モーションと比較して相対的に弱体化してることから見ても開発からエスパーが絶滅したのは明らか
代わりに指の増えた新人類が現れたが

チャックスに小樽自演が移ったのだけ不安
まあ傷を譲れば良いんだけども

真溜めが落ちてる代わりに他のがとんでもなくモーション値引き上げられてて笑う

抜刀ころりんじゃない気はする
抜刀したまま立ち回ることが多そう

相殺いまいちわかってなかったけど
もしかして抜刀or抜刀溜めから強溜めじゃなくて相殺切り上げを溜めていくのがテンプレムーブなんかな

時代は回避距離

流斬りはいい方向転換だと思うからもう少し仕様詰めてほしかったな
でも勇ハンマー同じく合わない人は合わないだろう
どっちも好きなのに…

真溜めでﾋﾟｮｲﾝって脚が浮き上がるのマジで嫌だ

>ぶっちゃけカーナ装備にしても抜刀大剣はあんまり…みたいな調整だったからなあIB
冰気と一番相性良かったのが大剣ではなく片手剣というね…
強化撃ちあるからそれでもW以降だと恵まれてた時期だったが

>ライズとの比較で議論してる武器もままあるが大剣はライズもなんか…だった
強化納刀は文句無しに便利だったし蟲移動とかジャンプとかの相性もよかったしエッジの疑似エリアルとか流とか色々あったし
四文字も自演カウンターとか飛び抜けて四文字の火力強すぎとかはあるけど強技ではあったし
サンブレ前のライズ時代でも金剛溜めやら取り回しのいい技はもらってたほうだろ

流斬りは隙デカイし一発目弱いしで使わなかった

>流斬りはいい方向転換だと思うからもう少し仕様詰めてほしかったな
>でも勇ハンマー同じく合わない人は合わないだろう
>どっちも好きなのに…
勇ハンマーいいよね俺も大好き
まあ仕方ない

抜刀したまま色々できるようになったのか　抜刀溜め3して即納刀して…みたいな動きはあまり好きじゃなかったからいいな

抜刀大剣スタイルが帰ってくるなら使いたいな

>相殺いまいちわかってなかったけど
>もしかして抜刀or抜刀溜めから強溜めじゃなくて相殺切り上げを溜めていくのがテンプレムーブなんかな
テンプレは抜刀or抜刀溜めまで
そこからは自由行動

>正直抜刀しなくてもいい
しなくていいって念じるだけで殺せるようになった？

>抜刀したまま色々できるようになったのか　抜刀溜め3して即納刀して…みたいな動きはあまり好きじゃなかったからいいな
ぶっちゃけ抜刀と溜め自体が強くなってるからそれでもわりと強い

強化納刀は本当に優秀だったな…

ライズの機動性と火力出るまで溜めがいちいち要るってのがミスマッチだったのはある
その分蟲だの四文字等特定条件で一瞬で溜めマックスだの色々対処法はあったけど

抜刀しないで立ち回れる機動力が好きだったから
抜刀スタイルで強いのは本当に大歓迎

真溜めのモーションがダウン時以外の普段の攻撃に適してない
これだけで終わることに何作品使ってるんだ

相殺のためにスタンバイした溜め斬り上げが溜めでタイミングずらせられる上に普通にそのまま殴っても火力出るのすごいな…
他の相殺技に分けてあげてよ

>No.1250384367
色んな選択肢は与えられてたけど結局4文字で真溜め当てろになったからやっぱりダメな調整だったと思うよ
色んなスタイルがあっても今作みたいに他のモーションが十分威力高くないとなかなか使われない

相殺できないのと肩が痛くなる行動はあるからしまって走ったり
できるのは相殺したりとか自由度がめっちゃあがった
切り上げすぐだせるのは本当に偉い

>真溜めのモーションがダウン時以外の普段の攻撃に適してない
>これだけで終わることに何作品使ってるんだ
ガンスの砲撃が攻撃力参照になるまで10何年くらいかかった？

SBの真溜め数値で見ると正気を疑うなこれ
強撃なんかも不評だっただろうに悪化してる

触っておけば良かった…
俺はエスパーになれないとばかり思ってたよ

ワイルズやってるのにクセでここで強化納刀…できねえー！ってわりとなったぞ俺

>>真溜めのモーションがダウン時以外の普段の攻撃に適してない
>>これだけで終わることに何作品使ってるんだ
>ガンスの砲撃が攻撃力参照になるまで10何年くらいかかった？
…やっぱダメだなモンハンの武器調整！

まあライズの大剣はこれはこれで面白かったよ
アホみたいな数字がドコドコ出るのは気持ちいい

問題は当然集中は製品版なら使うわけだが溜め切り上げ待機時間が減るんだよな今回に関しては

>ワイルズやってるのにクセでここで強化納刀…できねえー！ってわりとなったぞ俺
それは単に…

他武器触ったけど抜刀時けっこう遅いから機動力ほしいなら大剣背負いたい

真溜めボロクソ言われてるけど集中モードでハチャメチャに当たるから楽しすぎてずっと真溜めしてたぜ！！

え？ガンスの砲撃攻撃力依存になってたの？マジで？

>え？ガンスの砲撃攻撃力依存になってたの？マジで？
マジで
だからベータ勝ち組武器ガンス

真溜め作ったやつが戦犯すぎる

ワールドの時にもの凄い偉い人とかの提案だったのかね真溜めが

>真溜めボロクソ言われてるけど集中モードでハチャメチャに当たるから楽しすぎてずっと真溜めしてたぜ！！
やっぱすげえぜオートロック！

ガンスの時代がようやく来たか…

>真溜めのモーションがダウン時以外の普段の攻撃に適してない
>これだけで終わることに何作品使ってるんだ
真溜めの調整以外にも集中モードとか欲しかったものが今回手に入ったあたりW以降開発は全然大剣触ってなかったんじゃないかと思ってしまう

>マジで
>だからベータ勝ち組武器ガンス
オイオイなんてこったこのスレ見て大剣にしようかと思ってたのにとんだサプライズだよ

>ガンスの時代がようやく来たか…
翼を失った先で新たなステップを得たり良い調整貰ったな

真溜めとか昇龍とかストリートファイターでならした立場だけ強い人がマネージャーポジションにでも入ったんだろ

ベータ近接で評判いいのは太刀大剣チャアクガンスハンマー
ハンマーはあとは頼むから緩衝珠きてくれー状態ではある

ガンスもかなり動けるようになった感じ
動き自体は素直だし

太刀は乗りフィニッシュがかっこよすぎてムカつく！

SBの四文字の問題は強すぎて他が霞んで見えることだからまあ弱武器や微妙な技もらった武器からすれば贅沢な悩みではある
でも本当に強すぎるんだよねよく使うバフとか全部合わせるとモーション値に掛けた計算で600近くなるとか普通に戦ってるのが弱く見えちゃう

>翼を失った先で新たなステップを得たり良い調整貰ったな
えっ新たなステップは知らんかった
普通に強くてヒャッハーしてて

切り上げ溜めでとうとうFに時代が追いついたかと思いましたね

移動砲撃とか今回のガンスはランスの親戚っぽさが上がった感ある

ガンスも杭が集中モードの恩恵受けまくりだからいいよね
あれ前までほんと当てにくかったわ…

ガンスは飛べなくなったかわりに陸戦型になったからな

>ガンスは飛べなくなったかわりに陸戦型になったからな
陸戦型バルファルク

抜刀溜め3に対する真溜め初段+2段目のモーション値はワールド2.6倍ライズ2.97倍ワイルズ1.35倍
通常溜め切りに対する真溜めの価値が半減したと言える

武器によって調整の差が激しすぎませんか
まあ製品版でいい感じになってるのかもしれないけど

>SBの四文字の問題は強すぎて他が霞んで見えることだからまあ弱武器や微妙な技もらった武器からすれば贅沢な悩みではある
>でも本当に強すぎるんだよねよく使うバフとか全部合わせるとモーション値に掛けた計算で600近くなるとか普通に戦ってるのが弱く見えちゃう
一つの戦法だけが極端に強くてそれ以外やってると火力で追いつけないのって
強さと別に使い手のテンションがね…

IB大剣そんな悪くないのにW以降全部失敗作扱いで括られてるの悲しい

火力出したいなら真溜め当ててねって仕様がダメなのであって真溜め自体は…ちょっとダメなとこもあるわ

自演四文字は強いけど絵面が酷かった

虫棒も空を取り上げられてたし
今作は高いところに近づけたくない何かがあるのかも知れん

>武器によって調整の差が激しすぎませんか
>まあ製品版でいい感じになってるのかもしれないけど
言っても上に2つ下に2つ抜けてるだけだゾ

IB大剣は抜刀とかドラゴン装備でシンプルに火力がぶっ飛んだりしたけど傷つけモーションがカスや

>抜刀溜め3に対する真溜め初段+2段目のモーション値はワールド2.6倍ライズ2.97倍ワイルズ1.35倍
>通常溜め切りに対する真溜めの価値が半減したと言える
こういうのでいいんだよ
真溜めが極端に弱体化したんじゃなくて抜刀溜めも強化する調整最高すぎる

まあ儀式ふえんのはやっぱきついわよ
スラアクが儀式主義者になってつらい

実はガンスは昔から前移動突きの機動力は高かったのでさらに高機動になってるぞ

ガンスはジャスガからの行動がランスより強いのでランス使いにどうして…って言われてます

実質専用スキルのひょうき依存だけはどうしようもないのがな
まあ他の必須スキル群と比べると小さいものだが

虫棒は空中螺旋とかあるじゃん
空中の操作が指足りないだけで

>IB大剣は抜刀とかドラゴン装備でシンプルに火力がぶっ飛んだりしたけど傷つけモーションがカスや
傷付けも予知真溜めもしなくていいゴルトロ周回楽しいよね

集中モードはもちろんありがたいけど大振りなモーションの武器の方向調整って他のアクションゲームならスティック入力だけでできるような操作だよね…

ガンス触ったけど操作が複雑すぎてわからなかった

速いモンスター相手だと下手すりゃ前転してる最中にモンスターがステップして回避されるとか平気であったからな
根本的に真溜めのモーションが弱い

>実はガンスは昔から前移動突きの機動力は高かったのでさらに高機動になってるぞ
モンスターの動き遅めになったからよけいに高速カスタマイズされた感じ

改めて見ると露骨にモーション値の差を開けすぎてただけなのでは？

>ガンス触ったけど操作が複雑すぎてわからなかった
どんなときもなぎ払いからの竜杭フルバーストだぞ

同じくWの傷付け遅い組のチャアクも今回調子良いみたいだし運命共同体感ある

>改めて見ると露骨にモーション値の差を開けすぎてただけなのでは？
だからここまで言われてるんだろ

>改めて見ると露骨にモーション値の差を開けすぎてただけなのでは？
そんな触ればすぐわかるようなことに気付くまでに6年もかかったんだぜ

>スラアク触ったけど操作が複雑すぎてわからなかった

>操虫棍触ったけど指がつって痛かった

>通常の溜め斬りや抜刀斬りがゴミ以下にされてたからね
>真溜め以外の全てのモーションが完全に真溜めに繋ぐためのルートでしかなかった
>動きおっそいのに真溜め以外の一撃がとにかくしょぼいんだもん
ゴミ以下にされてたわけじゃないぞ
威力据え置きだっただけ

ランスは上突き鈍速化飛び込み突き鈍速化カウンター突き削除
十字削除シルチャ削除溜め薙ぎ払い削除盾殴りで切れ味消費ガード前進でスタミナ回復しない
あとジャスガが他武器に配られただけだから

ワールドで不評だったのにSBでも改善なしだったのは変な意地張ってるなって….

>チャアク触ったけど操作が複雑すぎてわからなかった

>ランスは上突き鈍速化飛び込み突き鈍速化カウンター突き削除
>十字削除シルチャ削除溜め薙ぎ払い削除盾殴りで切れ味消費ガード前進でスタミナ回復しない
>あとジャスガが他武器に配られただけだから
定点も奪われてるあら一生中段突きしろになったは本当にひどい

>>通常の溜め斬りや抜刀斬りがゴミ以下にされてたからね
>>真溜め以外の全てのモーションが完全に真溜めに繋ぐためのルートでしかなかった
>>動きおっそいのに真溜め以外の一撃がとにかくしょぼいんだもん
>ゴミ以下にされてたわけじゃないぞ
>威力据え置きだっただけ
据え置きですらなく通常の威力は上がってたんだよ上げてもさっぱり追い付けないだけで

でもランスってずっと同じ攻撃してたい人がやるみたいな感じあるし…

>自演四文字は強いけど絵面が酷かった
マルチでも小タル置くマンを生み出したのもだいぶ罪

ランスは常にジャスガ決められるなら前までのカウンターみたいな事は出来るぞ！
ガードダッシュがゴミカスになったから機動力も定点も死んだけど

>>ガンスは飛べなくなったかわりに陸戦型になったからな
>陸戦型バルファルク
やだかっこいい

ガンス使おうと思えないのは必要スキルの多さみたいな所ある

>fu4213460.png
これ過去2作品で真溜めに威力が偏ってるのは間違ってないし今回の威力がSBよりさらに高いのもそうなんだけど
けどこの表微妙に間違ってるというか数値はあってるんだけどSBは溜めで補正かかるのが抜けてる
具体的にはSB大剣の溜め3はこの数値にさらに補正かかるから136になる
ワールドはこの補正がないからこの数値であっててアイスボーン→サンブレイクで下がってる風に見える数値があるのはこのせい
なおそれを差し引いてもサンブレイクより上方されてる
ワイルズのやつがどう計算してるかは元画像の出処わからんからなんともいえない

>ワールドで不評だったのにSBでも改善なしだったのは変な意地張ってるなって….
TAとかでみんな真溜め使いまくってるから人気技なんだ！くらいの認識でもおかしくない

そして操作がシンプルなこれに戻ってくるまでがβテストの流れ

初めは強くぶつかって後は流れでお願いします

スト6やRE4のゲーム調整過程の一部はテレビで放送されたが是非モンハンの方見たかったものだな

>ワールドで不評だったのにSBでも改善なしだったのは変な意地張ってるなって….
並走して作ってると言うことで改善したりしなかったりしたことを別チームならしょうがないか…と客に思わせるライフハック
もう辻元がチーム切り分けてなくて別作品含めて流動的だよって言っちゃったんだが

>ランスは常にジャスガ決められるなら前までのカウンターみたいな事は出来るぞ！
ジャスガ出せるタイミング限定されてなかったっけ

>>fu4213460.png
>これ過去2作品で真溜めに威力が偏ってるのは間違ってないし今回の威力がSBよりさらに高いのもそうなんだけど
>けどこの表微妙に間違ってるというか数値はあってるんだけどSBは溜めで補正かかるのが抜けてる
>具体的にはSB大剣の溜め3はこの数値にさらに補正かかるから136になる
>ワールドはこの補正がないからこの数値であっててアイスボーン→サンブレイクで下がってる風に見える数値があるのはこのせい
>なおそれを差し引いてもサンブレイクより上方されてる
>ワイルズのやつがどう計算してるかは元画像の出処わからんからなんともいえない
真面目に答えてるところ悪いがそもそもサンブレ下げしたい人が抜き出してペタペタしてる画像だから修正版上げたらいいよ

>ガンス使おうと思えないのは必要スキルの多さみたいな所ある
砲撃は欲しいよね
あと回避距離も最大まで欲しい
ガードは捨てます
今作からは攻撃積んでいかないとね！

溜めてる間ランスは全身性感帯になるからエスパー要素はあいつが持って行った

>>ランスは常にジャスガ決められるなら前までのカウンターみたいな事は出来るぞ！
>ジャスガ出せるタイミング限定されてなかったっけ
ランスのガード自体は悪くない
ジャスガの性能がガード性能向上と控えめになってるけどジャスガ判定自体は緩くなってるし攻撃の隙間に差し込めるガードにジャスガ判定ある
問題はジャスガ取ったところで反撃ダメージは小さいし派生する技が全部弱い技しかない

>もう辻元がチーム切り分けてなくて別作品含めて流動的だよって言っちゃったんだが
マジ！？

モンスターの正面に不動立って全攻撃ジャスガで耐えて
延々頭部に攻撃し続ける武器と言えば
そうヘビィボウガンですよね

>溜めてる間ランスは全身性感帯になるからエスパー要素はあいつが持って行った
なんでガード武器がジャストのタイミング測る程度ならともかく未来予知系武器になるんだよ

>なんでガード武器がジャストのタイミング測る程度ならともかく未来予知系武器になるんだよ
わからん

ライズまでは別チームなのも明言してるからな！
そもそもライズって最初はエリア式だったし！

カウンター突きと名前似てるから溜めカウンターがカウンター突きの交換で出されたと勘違いしてそうな人もいるけど
カウンター突きの代わりは差し込みガードに入れ替わった部分で溜めカウンターは別の問題なんだよ
それはそれとして溜めカウンターはめちゃくちゃゴミだし
カウンター突きの代わりのガードはガード自体はそう悪くないけどジャスガしても派生技弱いから虚無だよ

ランスでやりたい動きは片手が全部持って行ったから等価交換

こんなにも長く時間がかかってしまった

ランスはジンオウガのお手カウンター突き突きカウンター突き突きカウンター突きみたいなシンプルに脳汁出るムーブができなくなったのいっぱい悲しい
いや似たようなことはできるとしても

ちゃんと比較したわけじゃねえけどランスくん踏み込みも劣化してなかった？
もう何が残ってんのレベルで遅いし弱かった

>>もう辻元がチーム切り分けてなくて別作品含めて流動的だよって言っちゃったんだが
>マジ！？
ベータ出る前のインタビューでいろいろ答えてるよ
でも詭弁だろ
ディレクターが誰かで調整の味付けの決定権が変わるんだから徳田チームなのか鈴木チームなのかみたいなもん

鍔迫り合いも武器によって別に性能差なくてトップクラスのガードとは…

突進「僕は劣化せず変わらないまま残ってるよ！」

公認配信者に1時間近く苦言呈される武器は格が違うわ
トレンド入りしてるのも笑う
笑えない

大剣的に本当に抜刀溜め斬りがゴミになってたと言っていいガチ暗黒時代はワールドなんだよね
アイスボーンはスキルのおかげで多少復権したし真溜めも強化撃ちあってまだ出しやすかったし…
ライズサンブレイクは溜め斬り自体の威力は向上したけど敵体力多いエンドコンテンツ多いし超火力の四文字で他が弱く見えちゃう感じ

βとはいえ大剣はもう本当にやっといい感じになったのに
その裏で死んでる奴が出てきたり
なんでこういい感じに調整してくれねえんだ…！

>ランスでやりたい動きは片手が全部持って行ったから等価交換
神はランスを2つに割ってそれらをヘビィボウガンと片手剣と名付けた
重厚な盾と隙を穿つ手数をそれらに与えた
って聖書にも書いてある

大剣とスラアク使ってたからワイルズの光と闇どっちも感じてて情緒不安定になってしまう

スラアクもキツイんだけどそれでも新しい立ち回り開発されてたりするのに対してランスはできることシンプルでそっち方面も絶望的で…

真溜め言うほど落ちてないなと思ったら強撃がガクっと落ちてやる気なしじゃん何が強撃だ

>大剣的に本当に抜刀溜め斬りがゴミになってたと言っていいガチ暗黒時代はワールドなんだよね
大剣のクソゴミぶりに絶望してランスの良さに目覚めたのがワールドだったな…
IBでさんざ虐められたけどランスは良い武器だったよ
流転棒で絶望してワイルズで復帰しようとしたら虫の死骸以下のゴミになってるとか考慮しとらんよ…

>大剣的に本当に抜刀溜め斬りがゴミになってたと言っていいガチ暗黒時代はワールドなんだよね
（ジャンプ溜め斬りが暴れてIBでナーフされる）

傷口ください

ヘヴィさんは敵の攻撃全部顔面で受けるからな
間違いなくランス

複数武器使ってるとマジで作品ごとにいちいち上下しまくって頭がおかしくなる
太刀ですらSB考えると絶対安全圏ではない

本当に開発が別れているなら大剣っていったら抜刀でしょって思ってる人が作ったのかね

ヘビィはあれでさらに相殺まであるからな…

ヘビィそんな固いの？
ガ性ナーフしなきゃ…

>スラアクもキツイんだけどそれでも新しい立ち回り開発されてたりするのに対してランスはできることシンプルでそっち方面も絶望的で…
武器の方向性変わらないままゴミにされるかそもそも別武器にされた上でゴミかどっちが良いんだろうな
俺は今までのスラアク好きだったからワイルズのスラアクへの拒否反応がヤバいけど

極ベヒのタンクロールといえばヘヴィですよね！はバカ調整だろ
14の暗黒だってここまで火力出さねえぞ

>傷口ください
弓「傷破壊シュババババwwwww」

>本当に開発が別れているなら大剣っていったら抜刀でしょって思ってる人が作ったのかね
単純に数値見て偏りが気持ち悪い！ってなったのかもしれない

>傷口ください
令和のゆうた来たな…

>本当に開発が別れているなら大剣っていったら抜刀でしょって思ってる人が作ったのかね
だが実際は抜刀以外が更に強い
なんだその溜められるようになって威力2倍以上の切り上げはしかも相殺つきだと！？

>本当に開発が別れているなら大剣っていったら抜刀でしょって思ってる人が作ったのかね
今回の大剣って相殺切り上げが強いから特別抜刀大剣が強いわけでもないからなぁ
単に大剣を基準にシステム開発してたら大剣だけ武器の完成度完璧になって他がその煽りを食らってるだけだと思う

強化時間的に滅多にないだろうけどチャアクはマルチだと保険に小タル持つ武器になるぞ

溜めカウンターは溜め中にカウンターできる突きじゃなくてマジで溜められるカウンター突きだったのには絶望した
これをコンボ終わりにしか出せないってどういう仕様想定で…？

笛は条件揃えば火力は出るから贅沢言ったら怒られるかなあ…
って気持ちとふざけんなよなんでいちいち笛の足回り落とそうとするんだよって怒りの気持ちが

大剣の相殺切り上げ使った後にスラアクの相殺切り上げ振ってみ？
同じゲームの同じシステムのための同じようなモーションとは思えないくらい性能差凄いぞ

従来作の反省とかなんか頑なに手の入らなかった基礎的な部分の見直しが入った武器は概ね好評で新しい事してる武器は全滅って感じがする

>公認配信者に1時間近く苦言呈される武器は格が違うわ
>トレンド入りしてるのも笑う
>笑えない
ランスメインの公認配信者なんていたか？

>ランスメインの公認配信者なんていたか？
検索したら即出てくるぞ

相殺切り上げは相殺しなくてもちゃんとダメージ入ってお得だよね

>ランスメインの公認配信者なんていたか？
トレンドで検索したら出るけど…
名前出したらまた売名とか言い出す「」がいるから言わないよ

切り上げ使わないとなと思いつつ体に染みついたタックル真溜めの動きしか出来なかったのが悔やまれる
もっと色々試したかったな

良いよなランスは公式配信者が居て
操虫棍は居ないからおそらく改善は無いってﾒがあってダメだった

>>公認配信者に1時間近く苦言呈される武器は格が違うわ
>>トレンド入りしてるのも笑う
>>笑えない
>ランスメインの公認配信者なんていたか？
いろんな「」から何度も同じ質問されるのほんと笑う
いくらランスでもいるよ！

まあ製品版で不満点全部直ってるでしょう

相殺ずっと擦ってても通常溜め並みに火力出るのがいいのこれ！？ってなるなった

ガンランスの有名配信者なら知ってるけどランスにもいたのか

>相殺ずっと擦ってても通常溜め並みに火力出るのがいいのこれ！？ってなるなった
よくねえよってスラアクが言ってた

昨日SFL見てる最中横のおすすめリストにランスへのお気持ち配信みたいなのが表示されててちょっとフフッてなったな
1万人近く人を集めてた

ランスはもうモーション値どうこうのレベルじゃないから…

へぇシールド後進国のランスにも配信する人いたんだな

>>公認配信者に1時間近く苦言呈される武器は格が違うわ
>>トレンド入りしてるのも笑う
>>笑えない
>ランスメインの公認配信者なんていたか？
確かに今回の件で公認外されそうだからいないかもしれん

>笛は条件揃えば火力は出るから贅沢言ったら怒られるかなあ…
>って気持ちとふざけんなよなんでいちいち笛の足回り落とそうとするんだよって怒りの気持ちが
開発「あのう笛さんは昔より納刀が早くなってましてね？
　　　納刀早くするかわりに足遅くするってゲームバランス的には正しい調整かと…」

溜め斬り大剣は所要時間的に強溜め強薙ぎくらいが限界だと思ってたからこの調整はありがたい

ある武器種を強くするのはともかく弱くするのはPvEのゲームでいらんだろとしみじみ思う

存在意義ゼロと言って差し支えない切り上げが急に化けた！

>確かに今回の件で公認外されそうだからいないかもしれん
それやってくれた方がスッパリ買うのやめられるからいいかな…

たとえランスは数値だけ上がってもガンスを越えなさそうだしどうすんだろうな

>良いよなランスは公式配信者が居て
>操虫棍は居ないからおそらく改善は無いってﾒがあってダメだった
笛もやらかした人がトップ張ってるから駄目そう

対戦ゲームでプロを担ぎ上げるのはよく見るけどモンハンは公式配信者で政治するんだな

火力もだが使用感の問題がヤバいからなランスは

>存在意義ゼロと言って差し支えない切り上げが急に化けた！
あまりに誰も使わなかったから前作の時点で味方ふっとばし消えてるのすら知られてなかった！

ランスってガンランスから複雑な操作をカットして初心者向けにした武器でしょ？

>ランスはもうモーション値どうこうのレベルじゃないから…
やりたいことやろうとして破綻してるスラアクはともかくランスは真面目に何を考えたらあんなことになるんだろうな
まあやりたいことが明確でなおかつそれが失敗してるスラアクの方が修正効かなくてヤバい気もするけど

そんなことより薙ぎ払いしようぜーで済ませられる大剣の安心感よ

弱い上につまらないはアクションゲームとして致命的すぎる
使用率が正義なら太刀と弓だけのツシマライク作りなよ…

ワイルズ大剣納刀いらないのかな
ずっと攻撃してられるっぽいけど

>ランスってガンランスから複雑な操作と火力をカットして玄人向けにした武器でしょ？

モンハン廃人の真島ヒロもランス弱いってメで言ってたな…

偏見だけど武器の中でセンターというと大剣のイメージある

双剣も直してくれ…

>対戦ゲームでプロを担ぎ上げるのはよく見るけどモンハンは公式配信者で政治するんだな
CCJP作ったりインフルエンサー先行試遊とかしてるしそりゃあね

傷破壊でボーナスもらえる武器って
チャアク　斧強化
操虫棍　３色ゲット
太刀　赤維持
笛　音符５つ音ゲー
の４つだけかな？

双剣はリヴァイ以外の全てがつまらない

これまでからの別物度で言うなら虫棒も大概ではあるが…

>ワイルズ大剣納刀いらないのかな
>ずっと攻撃してられるっぽいけど
そこは抜刀会心みたいなスキル次第じゃない？

>ずっと攻撃してられるっぽいけど
それはモンスターが寄って攻撃してくれること前提だからマルチだと崩れる

>対戦ゲームでプロを担ぎ上げるのはよく見るけどモンハンは公式配信者で政治するんだな
ランスのあれを政治と言ってやるな

虫棒は特に傷口集中攻撃の恩恵が大きいから弓の人は配慮してあげてね

双剣もっさりもっさり言われた印象だけ残ってるけど鬼人身躱しさえ発動すれば高速だからジャストがんばれ

>昨日SFL見てる最中横のおすすめリストにランスへのお気持ち配信みたいなのが表示されててちょっとフフッてなったな
>1万人近く人を集めてた
ランスって視聴者1万人も集められるほど使用者いたのか…

>偏見だけど武器の中でセンターというと大剣のイメージある
大剣片手は歴史ある基本武器なのだよ
近接はこいつらから他の武器に派生していくようなもんだ

>従来作の反省とかなんか頑なに手の入らなかった基礎的な部分の見直しが入った武器は概ね好評で新しい事してる武器は全滅って感じがする
いつものモンハンって感じがする
新しいこと始めると別武器になるしそれはそれでバランス良い調整だったことがただの一度もない

>虫棒は特に傷口集中攻撃の恩恵が大きいから弓の人は配慮してあげてね
ごめんR2連打で忙しい

>双剣もっさりもっさり言われた印象だけ残ってるけど鬼人身躱しさえ発動すれば高速だからジャストがんばれ
ジャスト回避してもつまらねぇよなんだあれ…

キズ壊しで特典はいいけど
強化や維持も関連してるからマルチで壊されるときついよねえ

そもそも武器バランスとかMHは元々良くはないだろ

政治っていうのは超強い弓太刀を使いこなすのが難しいと言ったり意外と強いハンマーをボロクソに言ってる奴らだ

双剣はすごく意見分かれてるな
今回はパワーでぶおんぶおん振り回してる感じで好きって意見もあるんだよな

>の４つだけかな？
一応スラアクも斧強化に入れたりはする
あのクソ長モーションでそれだけ？感はある

双剣てジャスト回避してもその時間内も回避発生までの謎の遅さは変わらなかったけど？

真溜め自体は悪くないのよ
他が微妙で真溜めメインになってたのがだめ

>モンハン廃人の真島ヒロもランス弱いってメで言ってたな…
スラアク　弱い
ランス　めちゃ弱い
なの納得すぎて酷い

というか専用スキルがないとマトモに動けないランスガンスを大剣とかのサブに持つバカはおらんだろ
いいかげんガ性ガ強消そうよ

傷破壊特典がないから威力や楽さを盛ったのが弓？

ガンスも通常型はそれでいいけど他の型はどうすんだこれって杞憂してる

別の配信で言ってた
太刀　開発100人ぐらいが意見交換してまとめて作った
ランス　開発新人1人で作った
弓　開発お偉いさん1人がごり押しで作った
スラアク　開発500人ぐらいが意見まとめずに作った
が面白かった

溜め斬り上げでFの亡霊も成仏出来そうかな…

>>存在意義ゼロと言って差し支えない切り上げが急に化けた！
>あまりに誰も使わなかったから前作の時点で味方ふっとばし消えてるのすら知られてなかった！
盾コン以上に使わないことがマナーだったから…

でも弓は矢斬りが削除されたし…

IBとかは抜刀と真溜めだけで完成してたから楽だったんだよね

弱いかな
岩なしランス7分動画あるよ

>キズ壊しで特典はいいけど
>強化や維持も関連してるからマルチで壊されるときついよねえ
傷キッズ誕生の瞬間である

正直弓も火力がぶっ壊れてるだけでこれ武器の面白さとしてはどうなん？感があるんだよな
誘導矢もビン装填もなんか儀式増えただけというか
火力落ちたら本格的にクソつまんない気がするアレ

>というか専用スキルがないとマトモに動けないランスガンスを大剣とかのサブに持つバカはおらんだろ
>いいかげんガ性ガ強消そうよ
複数武器切り替えシステムと相性悪いよね武器種専用スキル
もっと練り込まなきゃ駄目だと思う

>傷キッズ誕生の瞬間である
きずちょうだい

>岩なしランス7分動画あるよ
他の武器は4分とか出してるけど

いや真溜め自体が悪そのものだろ
なんだそのダサダサモーションは

太刀は今までの太刀の不満なところをとにかく潰していったような丁寧さを感じる
丁寧に潰したせいでめちゃ強いんだけど

>正直弓も火力がぶっ壊れてるだけでこれ武器の面白さとしてはどうなん？感があるんだよな
>誘導矢もビン装填もなんか儀式増えただけというか
>火力落ちたら本格的にクソつまんない気がするアレ
強くて面白くないって言われても弱くて面白くない武器が泣くぞ

きずつけて
やくめでしょ

使ってないやつが弱くないとかほざくのホントやめて

太刀・強すぎ！ぶっこわれ！
ガンス・強くなってる！楽しい
ヘビィ、弓・相変わらず強い
チャアク、虫、大剣・ハンマー楽しい
片手剣、双剣・属性ないので弱いかも
ライト、笛・普通
スラアク・弱い
ランス・めちゃ弱い

真島ヒロの感想

>ランス　開発新人1人で作った
逆だと思うんだよな
新人だったらもっと常識的な調整するもん
念入りにランスのほしいところ潰してて芸術的だよ今の調整

>強くて面白くないって言われても弱くて面白くない武器が泣くぞ
だから火力マトモにされたら弱くて面白くない武器になるよなって話だよ

傷攻撃でメリットあるなしの話に関しては弓が悪いというより
一部武器にだけあるのが一番謎
全武器にないなら好きに潰していいし全武器にあるなら◯◯はメリット強いから譲るとか生まれるだろうけど
一部武器にしかないとか自分の使わない武器のメリット知らない人続出するだろ

>いつものモンハンって感じがする
>新しいこと始めると別武器になるしそれはそれでバランス良い調整だったことがただの一度もない
なんで新要素使わせるためにそれ以外を弱体化する悪癖がいつまでたっても治らないんだろう

>>笛は条件揃えば火力は出るから贅沢言ったら怒られるかなあ…
>>って気持ちとふざけんなよなんでいちいち笛の足回り落とそうとするんだよって怒りの気持ちが
>開発「あのう笛さんは昔より納刀が早くなってましてね？
>　　　納刀早くするかわりに足遅くするってゲームバランス的には正しい調整かと…」
元々抜刀しながら戦ってた武器になんでそんな調整するの

チャアクの斧強化もジャスガ乗り傷攻撃と小樽自演だから
マルチだと少しキツそう

ていうかランスだけはガ強標準装備で良くないか

>双剣はリヴァイ以外の全てがつまらない
他武器で傷付けたあと双剣でリヴァイだけしてまた武器持ち替えるTA見た時は笑った

弓はとりあえず新要素を動かせる状態にしただけって感じ
ベータは適当でもOKとしてホーミング矢のクリ距離とか威力とか絶対調整される

>正直弓も火力がぶっ壊れてるだけでこれ武器の面白さとしてはどうなん？感があるんだよな
>誘導矢もビン装填もなんか儀式増えただけというか
>火力落ちたら本格的にクソつまんない気がするアレ
いつぞやのパチンコの調整版かぁ
弓全部パチンコもどきにしろとか誰も求めてねえよ

正直ランスがあまりにも悪目立ちしすぎて次点で酷いスラアクがスルーされそうなのが怖い
雑に弱いランスと違ってスラアクは開発のやらせたいことを無理矢理押し付けた結果の弱さだから多分そうそう仕様変更するつもり無さそうだし

スラアクはもうどうしても斧と剣両立させたい開発と
剣だけでいいよ斧はおまけか補助でなプレイヤーで歩み寄れない

>チャアクの斧強化もジャスガ乗り傷攻撃と小樽自演だから
>マルチだと少しキツそう
マルチで子樽はあかんっすよ

>キズ壊しで特典はいいけど
>強化や維持も関連してるからマルチで壊されるときついよねえ
オトモ2匹+盟勇が強かったサンブレ以上にソロ推奨ゲーになるかもしれん

>ていうかランスだけはガ強標準装備で良くないか
ランスガンスは鈍足＆ステップで位置避けがしづらいんだから相応の強固なガードは必須だと思ってるのに開発がガードを目の敵にしてる

別に弱いっていう訳じゃないけど
弓はホーミング以外の行動はそんなに強くないからホーミングだけ潰されると悲惨なことになりかねん

>スラアクはもうどうしても斧と剣両立させたい開発と
>剣だけでいいよ斧はおまけか補助でなプレイヤーで歩み寄れない
そもそも剣だけでいいよ斧はオマケか補助でって調整を10年くらいやってたのゲーム側だろうに…

スラアクはそもそも3rdでリストラ武器が帰ってきた時点で存在価値失ってたからな

斧と剣の両立って話ならそれこそSBスラアクでいいじゃん？

やらせたいことを無理矢理押し付けるモードに入った開発はそう簡単には変更してくれないからな…
ライズでも何の改善もされなかった真溜めを見ればよくわかる

>元々抜刀しながら戦ってた武器になんでそんな調整するの
開発は記憶力が無いのと影響範囲の視野が狭いので
演奏するという時間や危険性のコストを払ったリターンの
リターン部分だけ見てリターンを下方修正するから…
コストは変わらないのに

>正直ランスがあまりにも悪目立ちしすぎて次点で酷いスラアクがスルーされそうなのが怖い
ランスさん人口の関係で最初に一番酷いのスラアクだってスレばかり建ってたの今思うと笑う

>>チャアクの斧強化もジャスガ乗り傷攻撃と小樽自演だから
>>マルチだと少しキツそう
>マルチで子樽はあかんっすよ
強属性ビンは小タルGP超出力が最適解になる可能性があるからちょっと困る

>斧と剣の両立って話ならそれこそSBスラアクでいいじゃん？
変形スタイルは認められなかったんだいいかげん諦めろ

ランスは100％ちゃんと調整されるだろうけど
他は大して調整されないんだろうなって気はしてる

3%の武器をそこまで必死に調整してもね

ランスや片手剣が傷破壊しようものなら晒されてちゃうんだ…

>>斧と剣の両立って話ならそれこそSBスラアクでいいじゃん？
>変形スタイルは認められなかったんだいいかげん諦めろ
逆張りで斧も剣も劣化してたらただのアホじゃないですか！

太刀大剣ガンス弓あたりがこのままなら十分楽しめそうだからこの辺はもうあんまいじらないでくれ…

>ランスは100％ちゃんと調整されるだろうけど
>他は大して調整されないんだろうなって気はしてる
数値調整だけでどうにかなるものでもなさそうだしランスの調整が発売に間に合うかは絶望的

>>岩なしランス7分動画あるよ
>他の武器は4分とか出してるけど
弓太刀は岩無し3分台があるな

ガンスは爆破ステップが地味に楽しいよ

>斧と剣の両立って話ならそれこそSBスラアクでいいじゃん？
文句無しであれが最高のスラアクだったんだけどIBから見ても劣化気味なのは流石にちょっと

斧剣両立しようとしてるコンセプトになってなくない？
斧強化でゲージ溜めてね！だから過去イチ剣のための斧だよこれ

ランスはランスに詳しい人が念入りに弱く調整したって言われたら信じちゃう位には的確に今までの利点潰してるのがまじスゴイよ

ランスが調整されるなどというナイーヴな考えは捨てろ

>ランスは100％ちゃんと調整されるだろうけど
>他は大して調整されないんだろうなって気はしてる
されるかな…
突きの威力ちょい上げましたとかで終わらされそう

今回のランスはガードが弱いとかガード性能がとかそういう話じゃないんだって！
ほぼすべての動きが過去作から微妙に弱体化して互換でもらった動きや新技に強みが全部ないのが問題なの！

移動速度以外に攻撃モーションで速度やリーチや手数に大きな差が付いてない斧と剣両方使わせたいって
無理だろそのままじゃ

>政治っていうのは超強い弓太刀を使いこなすのが難しいと言ったり意外と強いハンマーをボロクソに言ってる奴らだ
ハンマーは数値盛られてないからこのままだと結構しんどいと思うぞ

斧でゲージ貯めて剣で使う方と剣でゲージ貯めて斧で使う方ってのが被ってて面白くないってのは分かるけど…

>斧剣両立しようとしてるコンセプトになってなくない？
>斧強化でゲージ溜めてね！だから過去イチ剣のための斧だよこれ
絶対に斧振らないとゲージ足りないからわかりやすく斧必須の調整だよ
ゲージ溜め用の斧にも斧強化って儀式つけてるの無駄すぎる

スラアクもすげえ人口多いってわけじゃないけど
ランスとは倍くらい差があったりするというか
ランスや笛の人気のなさがヤバいレベルというか

ランスは積み上げてきた15年前分くらいの強化を剥ぎ取られたぞ

大剣使うけど相殺はランスに譲ってやれよという気持ちが強い

>斧でゲージ貯めて剣で使う方と剣でゲージ貯めて斧で使う方ってのが被ってて面白くないってのは分かるけど…
むしろ今回わざわざそれに被せていったんだよな
SB以前のほうが遥かにチャアクと差別化されてて別武器だった

>ランスは100％ちゃんと調整されるだろうけど
>他は大して調整されないんだろうなって気はしてる
強い弱い以前にそもそも使っててつまらないという致命的な問題点を調整できるのだろうか…

斧モードを使って剣ゲージ回収ならまだわかる
実際は新技の「螺旋充填斬り」で剣ゲージ特大回復だからそれ以外の斧攻撃全部死んだんだよ

>ランスや笛の人気のなさがヤバいレベルというか
開発が不人気武器に興味ないから不人気武器がより不人気になるという

>>ランスは100％ちゃんと調整されるだろうけど
>>他は大して調整されないんだろうなって気はしてる
>されるかな…
>突きの威力ちょい上げましたとかで終わらされそう
今から動きが変わることはほぼあり得ないからずっとあんなモーションと付き合うか別の武器使うか買わないかの3択だぞ

ワイルズのランス弱すぎだろって最初スレ立った時エアプ死ねって「」からdelされてたからな
エアプは「」の方だったんだが

大剣は基礎的なモーションはそこまで変わってないし相殺攻撃も直出しや連携から派生出来て溜めてタイミング測れるしで噛み合いが良すぎる
何故この噛み合いの良さの半分でもいいからランスやスラアクにあげてやれなかったんだ…

相殺集中鍔迫り合いこの世の全てを手に入れた武器

>ランスや笛の人気のなさがヤバいレベルというか
ランスはガード主体が難しいし手数で稼ぐのが地味
笛は旋律管理が難しいし手数で稼ぐのが地味

大型DLC出すときぐらいのテコ入れしないともう無理でしょ
発売まで3ヶ月でできるのはせいぜいモーション値の調整ぐらい

>強い弱い以前にそもそも使っててつまらないという致命的な問題点を調整できるのだろうか…
一突で全モンスター討伐できるヤケクソ火力もらえればあるいは…
捕獲もしたいから二突きの方がいいかな

ランスなんて不人気筆頭武器やんけ
何ムキになっとんねん

双剣もなんでテスト後半から手のひら返しはじまったん？

https://x.com/dbdbd0211/status/1853036175000572371
おい…上段突きのスピードがなんでアイスボーンより遅くなってる…

>されるかな…
>突きの威力ちょい上げましたとかで終わらされそう
これ一番ありえそうな調整で笑えない

>実際は新技の「螺旋充填斬り」で剣ゲージ特大回復だからそれ以外の斧攻撃全部死んだんだよ
なのでW以降誰も使わない貧弱横斬りを使わせるね

やめろやめろ大剣をageるんじゃない
弓太刀に全て引っ掛けていけ

ランサーは人口少ないせいで常に互いにエアプ認定しあってるイメージ

ベータだと弱い武器がアッパーされるより強い武器がナーフされるだけの印象ある