そりゃそうもなるとしか感想がない

そこにあったのが悪い

こじれたっていうかこれが全てだろ

何でもいいからガンダムの顔入れといて

意味が深くなりすぎるから適当に入れちゃダメだよ！

トリコロールカラーのスタイル良いMS…ガンダムヨシ！

ゼロとは顔がちょっと違うんだな

むしろここから派生せずよくゼクスがコレンになるまでのスピンオフとかやらなかったよね

指示もらった方も予感あったんだろうか

コレ見せられて深読みするなって要求は無茶すぎるだろ

頭悪いやつのオナニーに使われてた印象しか無いわ

敢えて理屈つけるならコレンが昔に過去の記録か何かで見たってことなんだろうか

むしろゼクスがコレンになるって考えられるか？

シティハンターで殴られた一瞬に麻原彰晃が映るじゃん
あれと同じよ

>むしろゼクスがコレンになるって考えられるか？
アニメだし

これ見せられたからってゼクスだとはならねえだろ

>ゼクスがコレンになる
無茶を言う

>むしろゼクスがコレンになるって考えられるか？
無理筋だからこそもしそうだとしたら何あったのか余計に気になるだろ

ゼクスがコレンになるとは思わないけど
なったらなったで面白いとは思うよ実際コレンは面白いキャラだったし

よりによってウイングゼロ

スパロボでこのネタ拾われてたっけ

ゼクスがガンダムに執着する理由とは

なんか色々あったっぽいし
なるかな…なるかも…くらいのギリギリのライン

そもそもゼクスはスレ画のゼロとは味方同士だったしな…

リリーナが泣くぞ

>そもそもゼクスはスレ画のゼロとは味方同士だったしな…
背中合わせで戦った仲だもんな

>何でもいいからガンダムの顔入れといて
もしかして富野監督は普通のガンダムのつもりだったの…？

ゼクスならゼロはむしろ自分で乗り回してた上に執着するならヒイロの方だからな

ゼクスはギンガナムになったから…

W世界でもゼクス以外ってセンはないのか
赤がパーソナルカラーだからないか

あらゆる疑問は冷凍中に頭おかしくなったで無理矢理解決しよう

ザクがボルジャーノンになってるんだからウイングゼロもウイング時代よりもっと後世で出てくる可能性を考慮してないよね

>もしかして富野監督は普通のガンダムのつもりだったの…？
普通のっていうか概念としてガンダムがフラッシュバックしてるってのがわかれば何でも良かったんだろ

>ゼロとは顔がちょっと違うんだな
カラーリングもゼロカスとは細部が微妙に違う

ゼクスの成の果てと思うのは深読みが過ぎるがEW版のゼロがいきなり出てきたらそりゃ気になるわな

>そもそもゼクスはスレ画のゼロとは味方同士だったしな…
スレ画ゼロの時空ではリーブラ決戦もスレ画ゼロでやってるのでは？

コレン軍曹冷凍刑で顔が崩れる前は金髪の美男子だったらしいし…

>>そもそもゼクスはスレ画のゼロとは味方同士だったしな…
>スレ画ゼロの時空ではリーブラ決戦もスレ画ゼロでやってるのでは？
どっちにしてもEW時点でガンダムに対するわだかまりはないし

>>何でもいいからガンダムの顔入れといて
>もしかして富野監督は普通のガンダムのつもりだったの…？
まぁ監修してたんだろうし...

>もしかして富野監督は普通のガンダムのつもりだったの…？
黒歴史で全部つながってるからGでもWでもXでも本当に何でもいい
手近にあった資料がゼロカスだった

放送同時に同時視聴文化がもっとメジャーだったら大荒れだったろうな

ゼクスではないにしろ
EWの時間軸で間近でゼロを見てた誰かだった可能性はある

本編で描写されたものが全部公的に意味があって正しいわけじゃないみたいな考え方は富野アニメから教わったまである

そもそも富野は
「作品タイトル違うんだからそんな直接的に繋がってる訳ないじゃん」
ぐらいに思ってるからそこが設定好きのオタク視聴者と溝がある気がする
Gレコと∀の繋がりの件も似たような感じ

コレンの言動がスイッチ入ったように切り替わるのもなんか裏設定あるんじゃない？って思わされた

素直にRX-78にしときなさいよ

ウッソのカーチャンの苗字とかもまあ紛らわしい

アスクレプオスなのになこいつが乗ったガンダム

アスクレプオスに乗るコレン好き

なんかマスクの下に鼻や口がありそうなゼロだな……

>Gレコと∀の繋がりの件も似たような感じ
Gレコのほうがどう見ても時代が先でしょとは答えてたけどね

>そもそも富野は
>「作品タイトル違うんだからそんな直接的に繋がってる訳ないじゃん」
>ぐらいに思ってるからそこが設定好きのオタク視聴者と溝がある気がする
>Gレコと∀の繋がりの件も似たような感じ
富野監督は黒歴史が更にループしてる概念とかも持ってるからな

∀の後にGレコ説は好きなんだけどな
限りなき旅は続くんだ

Wガンダムが作られてるからAC歴より後だと思われるGガンダム時代の人なのでは？

Gレコと∀は世界観の繋がりとかは別に否定してないよねお禿

イメージとしてのガンダムならそれこそまじで資料は見ずにそれっぽく描くべきだったな

>∀の後にGレコ説は好きなんだけどな
>限りなき旅は続くんだ
それだと∀のあとに凄惨な食糧危機が起きちゃうから…

>イメージとしてのガンダムならそれこそまじで資料は見ずにそれっぽく描くべきだったな
それだとあの謎のガンダムはなんださっさと設定資料出せバンダイ！って方向にはしゃぐだろ

GセイバーってGレコの前だっけ？

でもターンエーも平和の訪れって言うよりは引き返せないライン越えはギリギリ回避できましたみたいな終わり方だしなあ

>Gレコと∀は世界観の繋がりとかは別に否定してないよねお禿
否定どころか∀のあとにGレコですって言っちゃって偉い人たちにすごい怒られた
Gレコも黒歴史の一つってことになった

>GセイバーってGレコの前だっけ？
Gセイバーは宇宙世紀200年代だから全然前

>Gレコと∀は世界観の繋がりとかは別に否定してないよねお禿
「Gレコの世界を構築する上で∀の世界が下地になってるね」くらいの感じかなと思う

>それだとあの謎のガンダムはなんださっさと設定資料出せバンダイ！って方向にはしゃぐだろ
過去作と関連付け出来るような描写の1億倍マシじゃん

>GセイバーってGレコの前だっけ？
宇宙世紀だしまあそうじゃない？

御禿がGレコの年代明言した例の生放送はその根拠に「ヒッグスエンジンなんて∀にはなかったでしょ？」的なこと言ってたけど
マウンテンサイクルみたいな設定出しておいてそれ言うか？とはちょっと思った

>Gレコと∀は世界観の繋がりとかは別に否定してないよねお禿
>それだと∀のあとに凄惨な食糧危機が起きちゃうから…
500年も隔たりあるんだからいいだろ別に

>>Gレコと∀は世界観の繋がりとかは別に否定してないよねお禿
>否定どころか∀のあとにGレコですって言っちゃって偉い人たちにすごい怒られた
>Gレコも黒歴史の一つってことになった
フェネクス出てきてなかったっけGレコ

>>∀の後にGレコ説は好きなんだけどな
>>限りなき旅は続くんだ
>それだと∀のあとに凄惨な食糧危機が起きちゃうから…
というかユニバーサル規格とか原型残ってるジャブローとかいろいろおかしくなりません？

禿って宇宙世紀への理解がまだ足りないよな

どこから怒られたなんて話持ってきてんのこの人

>>Gレコと∀は世界観の繋がりとかは別に否定してないよねお禿
>>それだと∀のあとに凄惨な食糧危機が起きちゃうから…
>500年も隔たりあるんだからいいだろ別に
色々言われるからめっちゃ未来の話にしたと答えてるからね

ムック本で冷凍刑される前は金髪長髪のイケメンだったって記述も
混乱の元だった

禿信だけどお禿の言うことは話半分くらいに受け入れてる

富野の考えって創作の範囲内越えてる所にもあるから
∀で書き漏らしたテーマをGレコに詰めてるって部分を捉えて「Gレコは∀の後」って言ってるのもあるんじゃないかな

>というかユニバーサル規格とか原型残ってるジャブローとかいろいろおかしくなりません？
あのジャブローは俺らが知ってる初代のジャブローでは無く別の周回の歴史のジャブローであるからおかしくない
という監督談

よりによってモビルドールがあって主役ガンダムと直接戦った人間が意外と少ないWだったのが運の尽き

>>というかユニバーサル規格とか原型残ってるジャブローとかいろいろおかしくなりません？
>あのジャブローは俺らが知ってる初代のジャブローでは無く別の周回の歴史のジャブローであるからおかしくない
>という監督談
気軽に時間軸を増やすな

>500年も隔たりあるんだからいいだろ別に
その五百年の間に謎の宇宙世紀を挟む必要が出てきてしまう

ガンダムなんて気軽に時間軸増やしてるだろ

ターンエーの後に〇〇起きちゃうから…
とか言う癖に黒歴史の作品全部この後ターンエーになるから…ってなるのはいいのかよ

素直に∀の顔にでもしてたら拗れなかったんだろうか

ツインバスターライフルぶち込まれたシェルターにいた人の方がしっくりくるかなまだ

∀ガンダム全記録集によるとシド・ミードが歴代の色々なデザイン見た中でこれは良いと絶賛したのがウイングガンダムゼロカスタムだったんだよね

>ターンエーの後に〇〇起きちゃうから…
>とか言う癖に黒歴史の作品全部この後ターンエーになるから…ってなるのはいいのかよ
∀も繰り返してるなら問題なくなるから

シド爺さんが惚れこんだのはEW版セロだけど褒めてたのはF91じゃなかったっけ

Gレコの解説本で
「アムロの活躍した宇宙世紀と僕が2014年に再定義した宇宙世紀は別」
みたいなこと言ってるページあったからまあそういうイメージだ多分

∀自体全部のガンダムの終着点だからどれだけ前提ややこしくしても収束する

人間の記憶なんて当てにならない上にちょっと解凍失敗した奴の記憶が正確なわけが

>シド爺さんが惚れこんだのはEW版セロだけど褒めてたのはF91じゃなかったっけ
工業デザインっぽさがあるF91とそういうのぶん投げた耽美系のゼロカスでなんか分かる気がする

>ターンエーの後に〇〇起きちゃうから…
>とか言う癖に黒歴史の作品全部この後ターンエーになるから…ってなるのはいいのかよ
∀はニュータイプとかやる気ある人たちはみんな太陽系飛び出して行っちゃったあと地球圏に残った人たちの黄昏と夜明けだから
それまでのガンダムの物語はどれも否定することなくやんわり包んでくれるんだ

ズゴックの残骸は何百年放置されてた物なんだろうか

どうしても宇宙移民者を虐め抜いたってセリフとズレるんだよな
TV版ならカトルがコロニー破壊したけど

>∀はニュータイプとかやる気ある人たちはみんな太陽系飛び出して行っちゃったあと地球圏に残った人たちの黄昏と夜明けだから
>それまでのガンダムの物語はどれも否定することなくやんわり包んでくれるんだ
外宇宙に飛んでいった側の話もみたいなと思ってるけど完全にマクロスと被るなこれ

ターンエーは概念とだけ考えればいいんだよ

>ズゴックの残骸は何百年放置されてた物なんだろうか
あれもスレ画のEWゼロと同じでなんか好きなもん書いといてって指示飛ばしてたらしい

>どうしても宇宙移民者を虐め抜いたってセリフとズレるんだよな
>TV版ならカトルがコロニー破壊したけど
それはコレンじゃなくてハリーの台詞だからハリーは別のガンダムのこと考えてただけじゃないかな

ゼクス＝コレン説　リリーナの子孫がディアナだった！？みたいな本読んでみたい

――∀ガンダムをデザインするにあたって、サンライズさんの方から今までのガンダムについての資料を渡されたかと思います。
最初のガンダムですとか、Zガンダムですとか。
これらのガンダムは大河原さんをはじめ、有名な日本のデザイナーが考えたものですが、同じガンダムのデザイナーとして、どのガンダムが一番印象に残っていますか?
シド・ミード「一番なじみがあるのはZガンダムですね。'84年のボスターの仕事がやはり最も印象深いですから。
でもそれ以来、ガンダムのシリーズのことはずっと知らずにいました。
そして今回この仕事で関係資料を渡されました。
ガンダムの全カタログだったんですが、そこで私が気に入ったのは……えーと、何という名前だったか……背中に大きな羽根を付けていたんですが(※ウイングガンダム0のこと、次ページ図参照)。
非常にドラマティックなガンダムでしたね。
THE MEMORY OF FIRST WIND「∀ガンダム」全記録集 1 89頁
2000年1月18日 第1刷発行
©創通エージェンシー・サンライズ・フジテレビ1999

>>どうしても宇宙移民者を虐め抜いたってセリフとズレるんだよな
>>TV版ならカトルがコロニー破壊したけど
>それはコレンじゃなくてハリーの台詞だからハリーは別のガンダムのこと考えてただけじゃないかな
偏見だけどこういう総意気取りそうなのはジオンだしジオン目線で見ればガンダムは悪魔だから間違ってなさそう

>Gレコも黒歴史の一つってことになった
正直これは偉い人の方が空気読めてないと思ってる
めっちゃ未来は戦争も殺し合いも知らない人類になってるの凄くいいじゃん

ラダラム「見ろよな ヒゲの形が元に戻っているのも、この表面のつぶつぶの下で整形が終わってたんだ ほら」
ロラン「曲がっていたヒゲも直っているんですか？」
ホレス「そうなんですよ ナノマシン技術は、月の都市建設に不可欠な物だったんですが、ここまで生物的に正確な物は開発されていません」
ロラン「… 元に戻っている これって、中の機械部分もなんですかね？」
ホレス「まさか。そこまで便利な合成金属はないよ」
ロラン「じゃあ、ラダラムさん達、中の整備は別にやってるんだ」
ラダラム「そりゃあそうさ、ホレス氏のご指導でな」
ホレス「そりゃあ好奇心をそそられます これが神話で語られていたモビルスーツ、ガンダムかもしれないと思いますとね」
ロラン「ガンダム、ですか？」
ホレス「ムーンレィスの神話では、宇宙移民者いじめの偉大な敵、と言われていました」
ディアナ（でも、マウンテンサイクルの存在がわかるまでは、ガンダムの名前が人々の口に乗るようなことはなかった）
∀ガンダム 第19話 ソシエの戦争

サンライズ？バンナム？か分かんないけど黒歴史設定大好きだよね
SDやビルド以外は全部黒歴史って明言してるから水星も自動的に黒歴史入ってるはずだし

>>Gレコも黒歴史の一つってことになった
>正直これは偉い人の方が空気読めてないと思ってる
>めっちゃ未来は戦争も殺し合いも知らない人類になってるの凄くいいじゃん
いや体は闘争を求めるって話だろ

そもそも黒歴史は一つじゃなくて
Gレコの座談会で∀ガンダムの劇中で出てきた黒歴史があの時代の黒歴史でしかないと富野が明言してるんだから
歴史は更新されてるし
ロラン達の生きてる時代も後世から見たら黒歴史でしかない

ムーンレィスの神話が勝手にガンダムをスペースノイド虐めた機械だと記してるだけって事か

というか監督の例の話以降公式は黒歴史に何が含まれてるとかあんま触れなくなった

>そもそも黒歴史は一つじゃなくて
>Gレコの座談会で∀ガンダムの劇中で出てきた黒歴史があの時代の黒歴史でしかないと富野が明言してるんだから
>歴史は更新されてるし
>ロラン達の生きてる時代も後世から見たら黒歴史でしかない
∀で出てくる黒歴史映像の1stやWやXもあくまで∀世界で観測されたもので
俺らの知ってるガンダムとは厳密には違うんだろうな

メタ的な意味以外無いのに深読みするから論争の元というか

>ムーンレィスの神話が勝手にガンダムをスペースノイド虐めた機械だと記してるだけって事か
ファーストに限って言えばスペースノイドの代表面してアースノイド(政府)に楯突いたジオンに反抗してるのがガンダムなんだから
文字通り宇宙移民者虐めてるのはその通りなんだよな…
Zだってエゥーゴに奪われてなきゃMk-�Uがティターンズの旗頭になってたし

キンゲもくっつけようぜ

色々あったんだよ色々！を手元資料で省エネするとあの黒歴史開陳描写になる

>いや体は闘争を求めるって話だろ
そんな話かな…

冬の宮殿に保管されてる黒歴史はあくまでもあの時代になんか保管されてるデータであってどこまでが真実かは分からない
∀の初期稿の環ガンダムに出てくるあの世のデータは人類の歴史もとい宇宙の歴史だからそっちは富野も星山も監修してるがデータ弄れない

偉大な敵ってことはポジティブイメージなんじゃねえか

そもそも「俺の知らないところでガンダムが作られてる！！！！！」って未練から生まれた設定だから
後年のみんな好きにガンダム作りなよマインドになってる富野は黒歴史設定そんなに興味ないんだろうな

当時で一番新しいガンダムなんだから
その後が出たらターンエーも最新ではなくなるのは当然だろうと思うのだが
サンライズ的にはまだターンエーをケツにしておきたいのだろう

ファーストで体制側のマシーンとして宇宙移民者虐めたのがガンダム
Zではスペースノイド虐めてるティターンズに反抗して中央議会占拠に荷担したのがガンダム
ZZではサイド3譲渡されて独裁政権築こうとしてたハマーンやらスペースノイド虐めたのがガンダム
逆シャアでは地球から人類を支配してる政府を粛正しようとした宇宙移民者側の難民達による独裁政権を虐めたのがガンダム
閃ハサでは地球をアースノイドの閣僚達が独占する法律を阻止するために戦ったのがガンダム
F91も独裁政権作った宇宙移民者を虐めたのがガンダム
Vガンダムはサイド2の宇宙移民者達の独裁政権倒したから虐めたとも解釈出来る
G-SAVIOURは自治権確立してなかったサイド8のためにガーノー提督率いる議会軍と戦ってるからガンダムは宇宙移民者虐めていない
だからスペースノイドのために戦ってるガンダムは意外に少ない

>当時で一番新しいガンダムなんだから
>その後が出たらターンエーも最新ではなくなるのは当然だろうと思うのだが
>サンライズ的にはまだターンエーをケツにしておきたいのだろう
鉄血出た後に鉄血も黒歴史だしその後出る作品も全部黒歴史だよって公言してるからもう永遠に黒歴史なんじゃないか

>あの世のデータは人類の歴史もとい宇宙の歴史
ガイア・ギアで主人公が初っ端に閲覧してたやつかこれ

∀のアニメもGレコも鉄血も
光る命 Chronicle U.C.”で黒歴史に入ってるから
極論言えば黒歴史に入らねえガンダムっぽい作品なんてアベニールを探してくらいじゃねえの

>だからスペースノイドのために戦ってるガンダムは意外に少ない
ZZも逆シャアもF91も体制側に虐められてる宇宙居住者が反乱する話だしな

Gレコに出てくる宇宙世紀って言葉も本とかだとあれこれ書かれてるけど本編内の使い方だと昔宇宙で人が生活してたけど絶滅寸前までいった悲惨な時代以上の意味持たされてないからな

>むしろゼクスがコレンになるって考えられるか？
せいぜいACに生きていた別人であったかゼロカスタムが別の黒歴史で復元されたか

∀と他ガンダムとの繋がり気にする人って結構いるんだなぁ

>Gレコに出てくる宇宙世紀って言葉も本とかだとあれこれ書かれてるけど本編内の使い方だと昔宇宙で人が生活してたけど絶滅寸前までいった悲惨な時代以上の意味持たされてないからな
ちなみにムック本だと
「Gレコ世界線の宇宙世紀は筒型のコロニーを作ってない」
とかシレっと言ってたりする

>∀と他ガンダムとの繋がり気にする人って結構いるんだなぁ
ってかなんなら公式が一番黒歴史にうるさいし…

大体の媒体で周回概念を前提にしてるよね

>それだと∀のあとに凄惨な食糧危機が起きちゃうから…
あらゆるガンダムの努力を続編で無にしてきた慣例が∀にも降って湧いてきただけの事

>ってかなんなら公式が一番黒歴史にうるさいし…
いや流石にファンの方が煩いわ

>Gレコに出てくる宇宙世紀って言葉も本とかだとあれこれ書かれてるけど本編内の使い方だと昔宇宙で人が生活してたけど絶滅寸前までいった悲惨な時代以上の意味持たされてないからな
Gレコの宇宙世紀はアムロとかハサウェイがいた時代よりもっと先で本編と「アニメを作ることを舐めてはいけない -「G-レコ」で考えた事-」の開示されてる情報だと
戦争しまくって人喰い(カニバリズム)してる

>フェネクス出てきてなかったっけGレコ
Gフェネクスはヘルメスの薔薇の設計図から復元したもの

コレン「ガンダムよう、おめえはいちゃいけねえんだ たとえみんなが忘れちまっても…おいらの頭の中には、ちゃーんと残ってんだ お前は白い悪魔だってな」
ロラン「…本当にそうなんですか？」
∀ガンダム 26話 悟りの戦い
テペトル「神話の通り空が赤くなり、白い悪魔がアデスの枝を取りに来たのだ 再び天と地の間で巨人達の戦いが始まるのだぞ！」
∀ガンダム 第33話 マニューピチ攻略
スエッソン「ミリシャが地球で持ち出してきたヒゲ付きとは、あれか」
マヒロー隊A「あれは宇宙移民を苦しめた、悪魔のモビルスーツに似ております」
スエッソン「うむ」
∀ガンダム 第37話 月世界の門

>∀の後恒久的な平和が続くとは思えんというかむしろ火種あるよなって思ってたからGレコが後でも変とは思わなかった
むしろ∀の末にあそこまで平和ボケきった時代が何世代も続いたのが凄いし
∀の時代に頑張った結果なのかなとも思う

>気軽に時間軸を増やすな
そうは言うけどORIGINやらサンダーボルトなんてものもあるし？

>大体の媒体で周回概念を前提にしてるよね
宇宙世紀も未来世紀もアフターウォーも毎回ヒゲが復活して終わらせてるもんだと解釈してたから
なんか別にそういう明言されてる訳でもないらしくて意外だった

∀放送当時はループ設定なかったけど
富野がリング・オブ・ガンダム作った前後で周回設定出来てるから
世界観的には繋がってるとも言えるし繋がってないとも言える
なぜなら∀が一回世界滅ぼして作り替えてるから

Gレコ自体が構想だけはあった∀の続編の設定の再利用でつくってるから
Gレコのが後発言はそういう視点から出てるのもあると思う

>∀放送当時はループ設定なかったけど
∀がナノマシーン散布して既存の文明滅ぼして
GとかWとかXの世紀も滅んでるんだから
アニメの時点でループ物アニメだと思うわ

どっちが前か後か分からないっていうのも宇宙世紀の後の時代の神秘性を高めて面白いんじゃないかと面う
富野はそう言う風に考えて言ったんじゃないだろうけど

>めっちゃ未来は戦争も殺し合いも知らない人類になってるの凄くいいじゃん
争わなくなった人類の行く末がムタチオンってのはちょっと悲壮感ある

>宇宙世紀も未来世紀もアフターウォーも毎回ヒゲが復活して終わらせてるもんだと解釈してたから
>なんか別にそういう明言されてる訳でもないらしくて意外だった
ヒゲ出なくても地球圏の文明が衰退する事有るだろうしな…
ダブルオー辺りはすっごい健全に地球から大半の人類旅立ってそう

>外宇宙に飛んでいった側の話もみたいなと思ってるけど完全にゲッターロボと被るなこれ

永遠に繁栄する人類なんてないのだから
いずれかの世紀も∀が出てきて滅ぼして
また1から人類がリセットされた歴史作り出してくの大体イデオンの設定のオマージュなんだよな

>ファーストに限って言えばスペースノイドの代表面してアースノイド(政府)に楯突いたジオンに反抗してるのがガンダムなんだから
>文字通り宇宙移民者虐めてるのはその通りなんだよな…
問題はその宇宙移民が地球の敵も宇宙の同胞も虐殺して回った邪悪であること…
その事実を都合良く改竄して自分達は被害者面して生きてきたというのが実態

>>めっちゃ未来は戦争も殺し合いも知らない人類になってるの凄くいいじゃん
>争わなくなった人類の行く末がムタチオンってのはちょっと悲壮感ある
あれも人間の感覚だと「劣化」だけど見方を変えたら宇宙への適応だよね

宇宙進出なんて無理でーす！大地に立ちましょう！が結論のGレコはそこがひっかかった
御禿一流の韜晦かもしれないけど未だによくわからない

ハゲは別に周回はターンエーが起点になってるなんて話してないしそんな感じでもないよ

>宇宙進出なんて無理でーす！大地に立ちましょう！が結論のGレコはそこがひっかかった
>御禿一流の韜晦かもしれないけど未だによくわからない
富野は人類を救うためにアニメ作ってるからな
宇宙進出で人類が存続することはあり得ないと判断したからもうそういう話書くことないよ

>宇宙進出なんて無理でーす！大地に立ちましょう！が結論のGレコはそこがひっかかった
>御禿一流の韜晦かもしれないけど未だによくわからない
宇宙進出への憧れ自体はバリバリ出してるつーか地球上の諸問題解決できないまま宇宙目指すのは危険ですよって結論だと思うが

朝日新聞「ガンダムで描かれた宇宙世紀は現実に訪れそうでしょうか。」
富野由悠季「ガンダム・ワールドで考えるような宇宙世紀は来ないでしょう。」
朝日新聞「きっぱりと否定されて驚きました。ガンダムが最初に放送された40年ほど前よりも技術が進んだと思うのですが。」
富野由悠季「夢を売るという意味で、アニメで宇宙開発のシミュレーションをしましたが、現実的ではないと考えるようになりました。月や火星への飛行を目指す民間企業などが、簡単に宇宙開発について発言しているのはナンセンスに近い。
まず、現在の移動手段が、打ち上げだけで生きるか死ぬかがかかっているロケットのような技術しかないのが問題です。
あれを新幹線と同じような移動のための乗り物と思えますか。
次に、宇宙空間での衣食住について。
（1620年に英国からアメリカ大陸に渡った）メイフラワー号が新大陸でアメリカ合衆国を建国できたのは、そこに水と空気と土地があって、先住民が住んでいたことで、人が住めることが明らかだったからです。
宇宙はそれが一切合切ない。
宇宙開発を目指している企業の責任者は、人が宇宙に住むことの深刻さを想像できていません。」

ムタチオン化が外宇宙に旅立った宇宙世紀人類達にもあったって考えると御大将に精神影響与えてたターンXって電子化した人間の意識でも詰んでたのかなぁ…

富野も星山も環ガンダム(∀ガンダム)の設定作ったスタッフは∀が動いて月光蝶で世紀を何回もリセットしてる設定作っただけで
ロランとかソシエ達が生きてる世紀がシリーズの終末だとかあれ以上人類に伸びしろが無いなんて話は一切言っていない

ビーナス・グロゥブを壊滅させなかったから宇宙進出を完全否定したわけじゃないけど
作品の結末やその後のコメント追うと自分はもう地球に帰るって宣言されたみたいでちょっとさみしい

>ゼクスはギンガナムになったから…
子孫かもしれないし…

黒歴史って設定は∀の世界観を肉付けするためのものであって∀の外にまで効力及ぼすもんでもないと思うんだけど公式はガンダム全部黒歴史つってるんだよな…

宇宙開発はともかく地球という母星を大事にして生き延びなければならないって発想は異常な暑さと異常な雨量の増加による水害とか見てると分かるんだよな
100年後くらいに人類滅んでるだろ

環境変動すら何もできてない人類が宇宙で自立できるわかないじゃん
ってのはマジレスされたらそれはそうとしか言えねえ

>（1620年に英国からアメリカ大陸に渡った）メイフラワー号が新大陸でアメリカ合衆国を建国できたのは、そこに水と空気と土地があって、先住民が住んでいたことで、人が住めることが明らかだったからです。
火星は地下に水があるとかなんとか言われだしたが
空気とか有機生命体が住んでた痕跡は未だに出てこないからな…

Gレコはターンエーの後宣言の後それなりにパニックになってサンライズにとってそんなにターンエーが最後っていうのが大事だったんだと驚いた

お禿自身がこれからなんぼガンダムシリーズつくってなんでも埋められるって認識を口にしてたし
ループではなく螺旋のように埋めるたび少しずつ変化なり進歩して繋がっていくという話もあったから
すくなくとも当時はそういうつもりでいたとは思う

>環境変動すら何もできてない人類が宇宙で自立できるわかないじゃん
もっとギム・ギンガナムっぽく言って

>Gレコはターンエーの後宣言の後それなりにパニックになってサンライズにとってそんなにターンエーが最後っていうのが大事だったんだと驚いた
「勝手に僕が作った作品に帰属することにされる方が嫌じゃないか？」って思ったのかもしれないね
実際公式もファンも不思議なくらい黒歴史設定好きだよな…

>Gレコはターンエーの後宣言の後それなりにパニックになってサンライズにとってそんなにターンエーが最後っていうのが大事だったんだと驚いた
大事っていうかその前に雑誌の記事で思いっきり黒歴史に含まれてますよーって書いちゃったから

結末が全部同じなんてつまらんのだが
ガンダムの終わりの次を作れるのは富野しかいない
そんなわけで生きてるうちにGレコは出てよかったなと思う

これなんだーみたいなギャグネームのやつを真剣に考察するのが間違いだぜ

富野って昔から同じタイトルのTV版、劇場版、小説版作っててそれ全部パラレルって認識でやってたから
多分作品全部独立してるって感覚がデフォルトであるんじゃないかと思う

要はシド・ミードが1998年時点でサンライズからガンダムのカタログ見せられて
感銘受けたのがウイング0だったからその要素をコレン・ナンダーに使っただけか

>富野って昔から同じタイトルのTV版、劇場版、小説版作っててそれ全部パラレルって認識でやってたから
Zの小説は設定はアニメと地続きだし
逆シャアもベルチル除いたら徳間のやつが映画と設定同じで話作ってるし
むしろ富野の中で明確にパラレルとあとがきで指摘されてるの
ファーストのやつとベルチルだけやぞ

Gレコは作中のセリフとか残ってる設備とか勘案しても時代が宇宙世紀から近すぎるように思う
水と空気の玉とかムタチオンとか外宇宙に行くのに必要そうな要素これでもかと見せてくるし
個人的にはGレコが先の方がわくわくする

このシーンは単に穴埋めで適当なイラスト描いたら
想像以上にみんなアルミホイル撒いた超解釈を始めちゃっただけってだけだし…

>要はシド・ミードが1998年時点でサンライズからガンダムのカタログ見せられて
>感銘受けたのがウイング0だったからその要素をコレン・ナンダーに使っただけか
シド・ミードのガンダム初仕事がmk�Uのイラスト描いた事だからウイングゼロじゃなかったらmk�Uが出てきたかもしれんな

>Gレコは作中のセリフとか残ってる設備とか勘案しても時代が宇宙世紀から近すぎるように思う
>水と空気の玉とかムタチオンとか外宇宙に行くのに必要そうな要素これでもかと見せてくるし
>個人的にはGレコが先の方がわくわくする
「Gレコで考えたこと」によるとそもそもGレコで語られる宇宙世紀はアムロやシャアの時空とはパラレルみたいだから
Gレコ以前に宇宙世紀っぽいものがあったってアバウトに見とけばいいよ

軌道エレベータなんてターンエーにはなかったよね？とか
お禿的にはターンエーの頃より更にSFの造詣が深くなってるから
その分あの頃より新しいよねという感じらしい

Gレコの設定のプロトタイプが載ってるアニメを作る事を舐めてはいけない段階だと
Gレコに付随する宇宙世紀は従来の宇宙世紀とは違う、そのGレコの企画段階もマン・マシーンがモビルスーツに進化したってプロセスだがそれも企画段階だけの話で
オフィシャルガイドブックなどのムックとかはミノフスキー・フライト部分にまで絡めて既存の宇宙世紀と地続きになってる

>オフィシャルガイドブックなどのムックとかはミノフスキー・フライト部分にまで絡めて既存の宇宙世紀と地続きになってる
ここらへんも結局誰がどの程度のポジションで書いてどのくらい監修されてるものなのかよくわからないから結局本編を見なさいに尽きるところある

そういえば後の歴史に残ってるの大体ミノフスキークラフトみたいだけどミノフスキードライブって継承されなかったんだろうか

あとGレコと閃ハサのアニメは小形尚弘が両方ともプロデューサーしてるから設定共通してて
ミノフスキー・フライトはミノフスキー・クラフトの改良小型化したものになった

軌道エレベータもスコード教ひろめて千年守ってきたって言ってて
それじゃあ∀よりまえからあることになるじゃん…てモヤモヤしちゃう

歴史が進めばドライブまで復元されてVガンダムの親戚は生まれるかもしれないな

>ミノフスキー・フライトはミノフスキー・クラフトの改良小型化したものになった
正直クラフトもフライトもさっぱりだったぜ

>それじゃあ∀よりまえからあることになるじゃん…てモヤモヤしちゃう
ターンエーも宇宙世紀に含めれば解決だ

>あとGレコと閃ハサのアニメは小形尚弘が両方ともプロデューサーしてるから設定共通してて
>ミノフスキー・フライトはミノフスキー・クラフトの改良小型化したものになった
あれなんで設定変えたんだよって思ってたけどGレコに合わせたって発想はなかったわ…

>軌道エレベータもスコード教ひろめて千年守ってきたって言ってて
>それじゃあ∀よりまえからあることになるじゃん…てモヤモヤしちゃう
Gレコから見たら∀が前史
ただし∀から見たらGレコは存在しない
ぐらいの認識でいいんじゃない？

よく考えたら初代から戦艦がふわふわ空中に浮いててやばい

月光蝶が滅ぼしたのが単一時間軸上の世界なのかそれともいろんな時間軸を滅ぼして収束させたのかって考えるだけで楽しいから黒歴史は好き
というか当時はSF疎かったから後年になってから楽しかった

今これやってたら確実にダムエーでクソみたいなコレン掘り下げ外伝やってた
正体がゼクスになるかは知らん

F91の漫画でも設定がGレコ基準になっててなんでやねん突っ込まれてた気がする

ボッシュとかいう変なおっさん掘り下げして
ボッシュショックだぁーとか興奮するキモいオタクしかいねえしどうせコレンの外伝出ても盛り上がるだろ

いつかこの歴史に飽きた時に出口になってくれるのがGレコなんだ
その前にガンダムの展開が終わるか人類が死ぬかのどっちかだと思うが

ミノフスキーフライトについて軽く調べたけど
①ミノフスキークラフトを簡易化して実装したもの
②Vに出てくる独自飛行システム
③原作閃ハサにおけるミノフスキークラフトによる飛行行為
④ミノフスキークラフトを発展させたシステム
こんだけ言ってることバラバラで笑っちゃった

>ボッシュとかいう変なおっさん掘り下げして
>ボッシュショックだぁーとか興奮するキモいオタクしかいねえしどうせコレンの外伝出ても盛り上がるだろ
そんな取って付けたような外伝出して盛り上がる訳ねえだろ…

ミノフスキー・クラフトという浮遊装置が戦艦とモビルアーマー専用のもので
それを小型化したのがミノフスキー・フライトという設定だけ覚えておけばいい
それ以外の設定は古いから今の漫画にもアニメにもガンダムエースの企画にも横浜のガンダムみたいなイベントにも採用されていない

そもそもボッシュの掘り下げも大して盛り上がってねえからなぁ

ミノフスキークラフトで飛んでるからフライトだよはいくらなんでもだしな…

まあエヴァの教科書にレッドノアが乗ってるようなもんだから…

劇場版Gレコのフライトの効果音がクスィーペネロペと同じって指摘あったけどマジで設定合わせてたのか

V小説だと環境にあらかじめ散布されたミノ粉使った簡易ミノクラだっけミノフラ
ショートジャンプ機動する時に使う補助推進装置みたいな扱いだったような

>V小説だと環境にあらかじめ散布されたミノ粉使った簡易ミノクラだっけミノフラ
違う揚力発生させるためにコアファイターからその都度ミノフスキー粒子撒いてるし
そのミノフキー・フライトって現象自体も数十秒という短時間しか持続しない

>Gレコの設定のプロトタイプが載ってるアニメを作る事を舐めてはいけない段階だと
>Gレコに付随する宇宙世紀は従来の宇宙世紀とは違う、そのGレコの企画段階もマン・マシーンがモビルスーツに進化したってプロセスだがそれも企画段階だけの話で
その頃は「ガンダムの新作」じゃなくて「富野の新作」だったよね

>サンライズ？バンナム？か分かんないけど黒歴史設定大好きだよね
>SDやビルド以外は全部黒歴史って明言してるから水星も自動的に黒歴史入ってるはずだし
リマスターしたら黒歴史のシーンにマイフリとかクアンタとかキャリバーンも入りそうだな

シャイニングガンダムあたりだったらあーどっかのガンダムファイターねくらいの認識だっただろうな…

ターンAって宇宙世紀のその後ってわけじゃないんだよね？

あんだけ嫌ってたのに∀だって時代が拓ける筈だってのがすごくいい
どんな力だって使う者次第って徹底的に描いてるのがいいね

>そもそも富野は
>「作品タイトル違うんだからそんな直接的に繋がってる訳ないじゃん」
>ぐらいに思ってるからそこが設定好きのオタク視聴者と溝がある気がする
>Gレコと∀の繋がりの件も似たような感じ
でもこの世界最終的に∀orGレコに繋がるんだよな…みたいによく言われるけど
∀の前にGレコや宇宙世紀に似てるけど色々違う出来事があったかもしれないしGレコの前に各アナザーや∀風味の時代があったかもしれない的な感じで絶対にこの未来はこうなる！って繋がってるわけでもないような感覚で見てるな

作者の人何も考えてないよって奴だな
考えてるにしてもその場その場で変わって連続性の無いものなので考えてるうちに入らないというか

>ターンAって宇宙世紀のその後ってわけじゃないんだよね？
宇宙世紀も含めた全てのガンダムの未来だったはずだが

>作者の人何も考えてないよって奴だな
考えてるよ
ガンダムじゃなかったはずなのに商売優先でガンダムになったから無理が生じた

>富野由悠季「ガンダム・ワールドで考えるような宇宙世紀は来ないでしょう。」
こう思ってたから新作は宇宙世紀とは違う世界のつもりで作り始めたら大人の事情でガンダムになった

原作者クレジットされても自分が作って無いから金が入らなかった時代に腹いせで作った黒歴史設定の∀と
原作者名義なら金が入るようになって
当初はガンダム企画じゃないけどガンダムにすれば儲かりますよと言われてガンダムにしたGレコの違いやな

>原作者クレジットされても自分が作って無いから金が入らなかった時代に腹いせで作った黒歴史設定の∀
当時もう原作者になってたでしょ

>当時もう原作者になってたでしょ
原作者名義飾りでしかないよ当時

監督のもっとゆるく考えていいじゃんとスタッフ側のターンエー特別なママの方が色々といいって！もどっちもわかるんだけどね

>ゼロとは顔がちょっと違うんだな
バンクなのに違うことあるのか？

>否定どころか∀のあとにGレコですって言っちゃって偉い人たちにすごい怒られた
>Gレコも黒歴史の一つってことになった
妄想以外でソースある？

ちょっと技術的にGレコがターンエーの前に来るのは厳しいよなあと思ってる
月光蝶が「なんか強いやつ」のひとつとしてしか捉えられてないし

フォトントルピードは月光蝶より技術上だろ

え？これ作者の人そこまで考えてはないと思うよ案件だったの！？

非富野のアナザーガンダムで一番強いガンダム、これまだ決まってないですよね？

矢立肇と富野の見解は必ずしも一致する訳じゃないしな…