ナムコじゃないの

根幹じゃなければ特許侵害していいとか
メーカーに勤めてる人間が間違っても言っちゃいけない言葉だぞ

ソフトウェア特許は仕組み自体が正直クソだと思うけど法は法だから従わないとね

盗人猛々しい

そうだなPONGの基盤違法コピーして売ってた任天堂とかいう会社は潰れるべきだよな

無職だから言っていいんだな

>KONAMIのことだねこれ…
https://x.com/HidekiKamiya_X/status/264199092165570560

というか流石に今は切れてるんじゃない？

ナムコがリッジレーサーのロード時間にギャラガ遊べるようにしたときの特許

そういう事言うとゲームの根幹的な部分の特許も当然持ってる分追加で指摘されかねないから飲み込んだのは正しいな

スレ「」がアホ丸出しみたいじゃないですか

鉄拳のロード中にギャラガできたね

>ナムコがリッジレーサーのロード時間にギャラガ遊べるようにしたときの特許
地味に楽しかった

え？まだ粘るの？

NAMUKOも
KONAMIも
一緒よ

特許料を支払えば良いのでは…？

自分ところが取らないと他所が取って攻めてくる時あるからな
防衛手段でもある

コナミがビーマニブームの時にナムコの音ゲー訴えた時に
ナムコがパワプロでロード中にミニゲームできるの訴え返してたりしてた

マジでゲーム関係の人間ってコンプラ意識低いんだな…

>特許料を支払えば良いのでは…？
払ったって書いてんだろうが

>特許料を支払えば良いのでは…？
結構な金額だぜ…？
最初にその金額計算してよし入れよう！ってならなくなるほどに

>自分ところが取らないと他所が取って攻めてくる時あるからな
>防衛手段でもある
商標とかも商品として出す予定はないけれど類似しているものは取るってことあるしな

>>特許料を支払えば良いのでは…？
>結構な金額だぜ…？
>最初にその金額計算してよし入れよう！ってならなくなるほどに
はした金払ったって書いてあんだろ

ネオジオCDなんかミニゲームなかったっけ

>スレ「」がアホ丸出しみたいじゃないですか
ツイプリでスレ立てるやつだし

特許使用料が入るとこの特許はちゃんと使われてますねってことでそれ自体に価値が出るのではした金でも払ってねってのが大事なんだ

さっきからKONAMI連呼してる人って…

>>>特許料を支払えば良いのでは…？
>>結構な金額だぜ…？
>>最初にその金額計算してよし入れよう！ってならなくなるほどに
>はした金払ったって書いてあんだろ
わかっとるわそれくらい

>というか流石に今は切れてるんじゃない？
切れた時期にインディーでロードミニゲーム作るイベントとかやってたな

ゲハって文字も読めないようなやつがやってんだな…

スレ「」はKONAMIとnamcoの区別が付かない可能性が

>ネオジオCDなんかミニゲームなかったっけ
スロット風にキャラの顔がパタパタ表示されるぐらいのもんだったような

はした金ならいいじゃん

Switch版にはあったぞミニゲーム
この投稿いつの物よ

相手の権利である以上堅いもくそもない

この人はPS2にファミコンロボ出したのがスルーされてるからな…

>特許使用料が入るとこの特許はちゃんと使われてますねってことでそれ自体に価値が出るのではした金でも払ってねってのが大事なんだ
例外認めたらアイツらはいいのになんで俺らはってなるもんな

>任天堂のことだねこれ…

>そんなの特許にすんなよ…
それで他社に特許取られたらどうすんだよ…
はったつか？

法的にはそうだけど実情が特許ヤクザに近い存在だからまあ言われるよなっていうやつ

>Switch版にはあったぞミニゲーム
>この投稿いつの物よ
30分前

オリジナル版やったけどしらそん…

>Switch版にはあったぞミニゲーム
>この投稿いつの物よ
2014年に特許きれたからな

>>>>特許料を支払えば良いのでは…？
>>>結構な金額だぜ…？
>>>最初にその金額計算してよし入れよう！ってならなくなるほどに
>>はした金払ったって書いてあんだろ
>わかっとるわそれくらい
（なら何故そんな返しを…？）

>はした金ならいいじゃん
自分の金だったらそんなこと言えない額だよ
しょうがねぇ払ったるわクソ会社が！って意味でのはした金表現

https://x.com/HidekiKamiya_X/status/1836919756370444425
この人ポケモン遊んだことないんだ
よくゲームクリエーターやってたな

>特許訴訟の原告になって「」が応援する会社：任天堂
>特許訴訟の原告になって「」が誹謗する会社：KONAMI
>なぜなのか
これ消せ

コナミとナムコとカプコンがごっちゃになる俺の悪口やめてよ

>こんなんも理解できないから無職>なぜなのか
>ヒント：任豚
ただでさえみっともない煽りレスミスるのなんというか凄いな…

小波なむ子ってなんかのキャラに居たよね

はした金がそのままの意味なのか皮肉なのかわからないが
本当にはした金で済んだのならわりと良かったな…

>コナミとナムコ
これはわかる
>カプコン
ムリがあるだろ

特許って大事だな

>NAMUKOも
>KONAMIも
>一緒よ
どっちもOMANCOできるしな

っていうかコナミもパワプロ99開幕版でロード中ミニゲーム入れて決定版で消えてたとか無かったか

>>>>特許料を支払えば良いのでは…？
>>>結構な金額だぜ…？
>>>最初にその金額計算してよし入れよう！ってならなくなるほどに
>>はした金払ったって書いてあんだろ
>わかっとるわそれくらい
はした金なのか結構な金額なのかどっちだよ

>はした金ならいいじゃん
よくないから削除したんだろ

>コナミとナムコとカプコンがごっちゃになる俺の悪口やめてよ
その三つも区別できないのは流石にどこのゲームも遊んでないだけでは…

機械作ってる立場からすると特許に対する態度がありえなさすぎる
設計するとき常に意識するところでしょ特許なんて

ウマ娘好きすぎてKONAMIに関するデマばら撒く「」多すぎない？
カメラとか

金払ったってのは恐らく発売しちゃったからまずはどうあれ
使用料を払わざるを得ないので払ったって事だろう
発売前のゲーム内容を他社が詳細に知れるわけないからな
その上で移植版では払いたくないから削除

つまり俺にロード中のバッティングするやつを遊ばせるためにコナミはお金を払ってくれていた…？

調べたら無難なこと最後に言ってるしそこだけ切り抜くのはどうなんかねぇ
https://x.com/HidekiKamiya_X/status/1836926667639640413?t=UgeehmfGz52g9HNatrGBVw&s=09
僕、他者の権利物の旨み成分を一つまみ頂いて(ジョーの任天堂ロボットとかプラチナロボのスペハリ走りとかベヨの隠し武器の銃があの戦闘機とか…その他多数)自分のゲームに花を添えてる(←上品な言い方)んだけど、有難い事にそういうので怒られた事はないんよね…なので今回の件は余程だったのでは感…

んーあのね
その特許が無効だと思うんならそう主張すればいいんですよ

>機械作ってる立場からすると特許に対する態度がありえなさすぎる
>設計するとき常に意識するところでしょ特許なんて
ゲーム業界のコンプラ意識未だ旧時代のままって例があまりにも多すぎるのよ

>アイレムとカプコンがごっちゃになる俺の悪口やめてよ

namcoとKONAMIを混同して叩くのはお行儀悪い

ジャレコとケムコは昔からよくごっちゃになる

>機械作ってる立場からすると特許に対する態度がありえなさすぎる
>設計するとき常に意識するところでしょ特許なんて
ゲームソフトに関する特許は数が多すぎて意識するの無理だよ

ウマ娘はセーフ
パルワは許すな

>自分の金だったらそんなこと言えない額だよ
>しょうがねぇ払ったるわクソ会社が！って意味でのはした金表現
元文読んでもはした金ならいいじゃんとしかならないし比喩表現としてもおかしいだろ

>ジャレコとアイレムは昔からよくごっちゃになる

叩きたいが為に切り取って叩くとかヤフーの記事みたいな事すんなよ

>法的にはそうだけど実情が特許ヤクザに近い存在だからまあ言われるよなっていうやつ
特許ヤクザかどうかの判定が結局オタクのお気持ちじゃねーか

サイゲの特許侵害はいい特許侵害
それ以外の会社の特許侵害はたとえ僅かであっても死ぬまで叩く悪い特許侵害

>っていうかコナミもパワプロ99開幕版でロード中ミニゲーム入れて決定版で消えてたとか無かったか
ナムコの音ゲーをコナミが訴えたらカウンターでナムコにそれを訴え返されたんだ

>ウマ娘好きすぎてKONAMIに関するデマばら撒く「」多すぎない？
>カメラとか
そういやコナミカメラがただの都市伝説だってバラしたのもこの人だっけ

>この人ポケモン遊んだことないんだ
>よくゲームクリエーターやってたな
そもそもどちらにも全く関係ない神谷に聞く理由がまったくわからない

>namcoとKONAMIを混同して叩くのはお行儀悪い
そもそもKONAMI叩き自体が行儀悪いだろ

>マジでゲーム関係の人間ってコンプラ意識低いんだな…
というよりソフトウェア開発やITはハッカーみたいなフリーソフトウェア信仰が基礎に燻ってるよ
AIでもそうだったしなんでもロハで利用出来るってな具合で

>ウマ娘好きすぎてKONAMIに関するデマばら撒く「」多すぎない？
>カメラとか
持ってるのセガなのにな
未だにコナミが特許ゴロの証拠!であげてるのがやばい

>namcoとKONAMIを混同して叩くのはお行儀悪い
そもそももうナムコはバンダイナムコだからバンナム呼びでもコナミと混同する方が難しい気はする

>叩きたいが為に切り取って叩くとかヤフーの記事みたいな事すんなよ
imgは初めてか？

>そういやコナミカメラがただの都市伝説だってバラしたのもこの人だっけ
そこに関してそういう怒られたみたいな事は無いって言ってた

>その三つも区別できないのは流石にどこのゲームも遊んでないだけでは…
かきくけこで語感が似てるから……
子供の頃に64作ってる任天堂とプレステ作ってるソニーしか認識できてなかったのが尾を引いてる

>ウマ娘はセーフ
>パルワは許すな
珍しくmayとimgで意見一致してる

ソフトウェア特許は発明と言えないレベルでも認められるし大量に取得されてるから厳密に調べると特許侵害してないゲーム探す方が難しいと思うよ
膨大すぎてちゃんと調べようとするとそれだけでゲーム作れるぐらいコストかかっちまうし
だから基本的には黙認しあおうねって思想でやってるわけで

>>機械作ってる立場からすると特許に対する態度がありえなさすぎる
>>設計するとき常に意識するところでしょ特許なんて
>ゲームソフトに関する特許は数が多すぎて意識するの無理だよ
特許が死ぬほど数が出てる業界なんていくらでもあるよ…
皆頑張って抵触しないように調査してんだよ

>>機械作ってる立場からすると特許に対する態度がありえなさすぎる
>>設計するとき常に意識するところでしょ特許なんて
>ゲームソフトに関する特許は数が多すぎて意識するの無理だよ
だから各企業の法務が色々確認する
現場がやりたいことできないってこともザラにあるしそれにイラッとくるのも気持ちはわかるが仕事なのでね

>その上で移植版では払いたくないから削除
普通ならそのまま移植で済んだところをミニゲーム部分削除しなきゃいけないから
担当としてはこう思ってもまぁ無理ないよなってところはある
それはそれとして削除するのは正しい対応だからやる
お仕事でこういう状況結構見たことある

ゲームにおいて特許とか邪魔でしかないのはまあそう

使用した分は払って以降は払いたくないから削除した
グダグダ言わないで欲しいと個人が愚痴を言う
まあ別に問題ないな

まさかウマ娘なんていう全身パクリのパクパクゲー遊んでないよな？

>この人ポケモン遊んだことないんだ
>よくゲームクリエーターやってたな
ゲームクリエイターやる人はポケモンやってて当然みたいな思考も気持ち悪いな…

コナミわりと言われてるけどただの風評被害なこと多いよな

ps2のドラゴンボール系のゲームだとそういうの多かったな
ヤムチャが操気弾でメモリーカード壊すやつとかレバガチャでサイバイマン大量発生させるやつとか

俺スーパーモンキーボールをナムコだと思ってたし
ボクらの太陽はカプコンだと思っていた

ゲームに関してはこんなもん認可すんなってクソって特許大量にあるからなあ

>コナミわりと言われてるけどただの風評被害なこと多いよな
ウマに訴訟起こしたことは事実なんですがそれは…

パルワールドは散々法的に問題ありませーんって言ってたんだから任天堂側も法的に問題ない訴訟手続きを踏んで訴えただけでしょ

なんでこの程度のが特許になってんだよ！は設計エンジニアあるあるだよね…
ぶつくさ文句いいながら設計変更するの

神谷本人の好きなゲームもアケゲーとかばっかだしなというのもあって
ポケモンはやらなそうではあるっていうかRPGの話してるとこをそういや見たこと無い気がする

>ゲームに関してはこんなもん認可すんなってクソって特許大量にあるからなあ
もはや企業の銭ゲバ精神のせいでプレイヤーたちが損してる特許ゴロゴロあるからな…

573と765の語呂合わせで混ざってしまうのはちょっと分かる

ゲームシステムの特許一号がタイトーの
ゲームオーバーになったらその場でコンティニューできる特許だっていうから
やろうと思えばありとあらゆるゲームを訴えられる

>>ナムコがリッジレーサーのロード時間にギャラガ遊べるようにしたときの特許
>地味に楽しかった
クリアかスコア叩き出すと隠し車使えたっけ

コナミでも任天堂でも法律を以て粛々と戦うつってんのに印象がいいとか悪いとかで話に混じっていこうとするオタクくんさあ…
クリエイターなのかよマジでやめろバカ

>ゲームソフトに関する特許は数が多すぎて意識するの無理だよ
まともにやったらゲームなんてとても作れないレベルなんだよね
だからお互いある程度は黙認する
ただロード中のミニゲームみたいな目立つ仕組みについては物言い入ってもしょうがないかな

>コナミわりと言われてるけどただの風評被害なこと多いよな
コナミとか関係なく裁判沙汰の話は自分の主観とかナチュラルに混ぜ込む人だらけだから困る…

特許とか取ってんじゃねえよクソどもがってなるよな

>コナミわりと言われてるけどただの風評被害なこと多いよな
3Dカメラ関連の特許の件とか…

そういう仕組になってる以上はちゃんとした所が取得してる方が安心そもそも仕組がいるのかは知らない

他のゲーム会社の特許を一切侵害してないゲームが作れたら大したものですよ
多分ゲームとしての体裁すらなしえないけど

>特許とか取ってんじゃねえよクソどもがってなるよな
中国人かな？

>俺スーパーモンキーボールをナムコだと思ってたし
なんかすごく無難なキャラとゲームデザインだからセガっぽくないのはわかる

>ゲームシステムの特許一号がタイトーの
>ゲームオーバーになったらその場でコンティニューできる特許だっていうから
>やろうと思えばありとあらゆるゲームを訴えられる
これXでバズってたけどその特許20年以上前に期限切れになってるよ

コナミがデマ撒かれるのはウマ娘のせいとかじゃなくて昔からなんだ
「コナミのせいで他の野球ゲームが出なくなった」とか未だに信じてるやついそうだし

>ボクらの太陽はカプコンだと思っていた
念

>特許訴訟の原告になって「」が応援する会社：任天堂
>特許訴訟の原告になって「」が誹謗する会社：KONAMI
>なぜなのか
任天堂もかなり叩かれてるような
っていうかアンチはどこにでも生えてくるし

やっぱ特許なんて世界にいらないアルよなぁ〜！

>>ゲームに関してはこんなもん認可すんなってクソって特許大量にあるからなあ
>もはや企業の銭ゲバ精神のせいでプレイヤーたちが損してる特許ゴロゴロあるからな…
ゴロゴロっていうってことは何かしら具体的なの何個か思い浮かぶんだよね？

現時点で一通りのシステムが特許取ってるから時間が経つほどゲーム黄金時代が近付きそうではある

>>コナミわりと言われてるけどただの風評被害なこと多いよな
>ウマに訴訟起こしたことは事実なんですがそれは…
ウマ娘側がパルワ並みに舐めた態度取ったってことでしょ

遊びにパテントはないとか言ってた会社を見習えよな

まあウマ娘にイチャモン付けて訴訟してる時点でデマでも何でも無いんだけどな

パルワの社長が法廷で争いましょうって言ってたんだから特許侵害くらい見逃してよ〜って法廷で言えばいいと思うよ

「」なんて適当に妄想でゴロゴロって言葉使ってるに決まってんじゃん

ロード中ミニゲームも出願したのがナムコってだけで別に発明したのナムコじゃないんだよね

>ゴロゴロっていうってことは何かしら具体的なの何個か思い浮かぶんだよね？
真っ先に浮かぶのは3Dゲーのカメラ絡みだな

ロード中に遊べる特許はナムコのはず
PS版リッジレーサーでギャラクシアン遊べるのがそれ

>まあパルワールドにイチャモン付けて訴訟してる時点でデマでも何でも無いんだけどな

>ボクらの太陽はカプコンだと思っていた
エグゼとコラボしたから実質半分はカプコンかもしれない
今考えても会社超えて別ジャンルのゲームがコラボって無茶なことしてたなこれ…

>コナミがデマ撒かれるのはウマ娘のせいとかじゃなくて昔からなんだ
>「コナミのせいで他の野球ゲームが出なくなった」とか未だに信じてるやついそうだし
NPBのライセンスを独占してるって本気で言ってる人いるわ

技術についての特許なら納得できるけど〇〇をすること自体への特許だとモヤるな

スレ「」（ほらもっとウマ娘の話してくれよ……！）

>スレ「」はKONAMIとnamcoの区別が付かない可能性が
というか最初からKONAMI叩きたい一心でスレ立てしたから間違ってたからと行って今さら引き返せなくなってるんだな

>コナミわりと言われてるけどただの風評被害なこと多いよな
小島関係でゲハまとめの標的になって以来アンチがやたら多い印象
あんまよくない時期があったのも事実ではあるが

>やっぱ特許なんて世界にいらないアルよなぁ〜！
ないのかあるのかどっちなんだ

コロプラのぷにコンみたいな話で
既に何処かが取得済みの権利を改めて別の会社が取得して振りかざそうとしてる時に問題になる感じだと思ってた
だから最近巷を賑わせてるあれは何か思惑が有るのかなって

>「コナミのせいで他の野球ゲームが出なくなった」とか未だに信じてるやついそうだし
ファミスタ…お前と戦いたかった…
割と最近も出てた…

特許なんて搦め手持ち出してまでぶっ潰したいという気持ちは伝わってきた

ウマ娘にせよパルワにせよ詳細全然わかんねえのにみんな内容わかってる前提の話されてもどうしようもねえよ！

>今考えても会社超えて別ジャンルのゲームがコラボって無茶なことしてたなこれ…
後年MGSとモンハンでコラボしてたからカプコンとコナミは割と仲がいい

>>ゴロゴロっていうってことは何かしら具体的なの何個か思い浮かぶんだよね？
>真っ先に浮かぶのは3Dゲーのカメラ絡みだな
具体的にはと言われてもそのレスはおかしいと思う
ゲームがらみの特許と言ってることが何も変わらない

>ゲームオーバーになったらその場でコンティニューできる特許だっていうから
一応言っておくけどこれ出願されたのファミコンすら発売されてない1981年だからね…
2024年から考えれば当たり前のような発明だけど当時は違ったんだよ

ウマ娘もパルワも個人的には大差ないっていうかどっちも舐めた態度取って調子に乗ってたら駄目よされただけでしょ

KONAMI叩きの流れにならなくてイライラしてそう

任天堂アンチ？

>真っ先に浮かぶのは3Dゲーのカメラ絡みだな
コナミカメラが存在しなかったってのはもう散々言われてる話なんだが

>ウマ娘好きすぎてKONAMIに関するデマばら撒く「」多すぎない？
>カメラとか
ウマが好きなんじゃなくてコナミが嫌われてるだけだよ

製品として出てるゲームも細かい特許にたくさん抵触しとるよ
チェックしてクレーム出すのはパテント持ってるやつの仕事だから
世の中に出る全ゲームの精査なんて無理だから大半は気づきもしない
たまたま気づいてクレームまで行ったやつに金払うほうが不可能な全チェックするより安い

>ウマ娘にせよパルワにせよ詳細全然わかんねえのにみんな内容わかってる前提の話されてもどうしようもねえよ！
何なら訴状を郵便屋さんがまだ持ってる可能性すらあるからな

十字キーの特許を任天堂が持ってるからプレステの十字キーはよく見ると十字型じゃ無い、そのせいで押しにくい
それとゲーム中で十字キーって単語は使えなくて「デジタルスティック」「アナログスティック」って言わなきゃいけない

>>ウマ娘好きすぎてKONAMIに関するデマばら撒く「」多すぎない？
>>カメラとか
>ウマが好きなんじゃなくてコナミが嫌われてるだけだよ
うにしたい

>コナミわりと言われてるけどただの風評被害なこと多いよな
表彰式の件がきっかけでコナミvs小島監督の構造で燃やしたがる人が増えたイメージある

嫌いだからデマをばら撒きます！って頭のおかしい人ですよ

>ウマ娘にせよパルワにせよ詳細全然わかんねえのにみんな内容わかってる前提の話されてもどうしようもねえよ！
パルワはともかくウマ娘は権利侵害してませんって主張しながら何故かKONAMIの特許無効請求してたくらい

「」は悪魔城コレクションだけでもうコナミを許したよ

ゲーム開発でよくあるシステムにも特許あると作れないじゃん！は
製品として売り出すなら特許調べて申請して利用料払えとしか…
企業で開発してるとこはその辺やってるんだからさ

そもそも気づいてもクレーム入れる手間のほうが重いのがきほんではある

任天堂コロプラ裁判は2018から2021なのか
3年って思ったより早かったな

>KONAMI叩きの流れにならなくてイライラしてそう
KONAMIはMDの改訂を何日に出すかちゃんと事前に予定を発表しろ

メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど

コナミが野球で揉めたのはスクエニとだけでしかもスクエニのやらかし要素が強い

俺はゲーム作ったことないしあんまり詳しくないにわかクソ野郎なんだけど特に会社間で問題ない限り特許云々って見逃されたりとかいう互助の精神的なものあったりするんだろうか
ソースコード俺もネットにあるの拾って丸パクリしてるから俺も許すよ...みたいな

>十字キーの特許を任天堂が持ってるから
出だしの時点で間違ってますね…

>ゲーム開発でよくあるシステムにも特許あると作れないじゃん！は
>製品として売り出すなら特許調べて申請して利用料払えとしか…
>企業で開発してるとこはその辺やってるんだからさ
そもそも文句言われてから払うでも別に問題はないと思う

ボクらの太陽のエグゼコラボもメタルギアのモンハンコラボもコジカン絡みじゃなかったっけ確か…

そもそもウマ娘とパルワ比べられるけどパルワは別に特許上書きしようとしてないからウマ娘の比較対象は白猫なんだよね

そもそも初手でナムコとコナミを勘違いしていちゃもんつけてる時点で論外
いくらコナミコナミ言ったところでただのバカですよ

ウマジきっしょ

>メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
>流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど
ソシャゲも迷惑被ってる面強いよね

このプラチナゲームのおじさんもマトモな人ではないからこまるんだわ

コナミが特許ゴロなら任天堂も特許ゴロじゃないっ？て気持ちはある

>>この人ポケモン遊んだことないんだ
>>よくゲームクリエーターやってたな
>ゲームクリエイターやる人はポケモンやってて当然みたいな思考も気持ち悪いな…
それにポケモン話題になった時期って神谷バイオ1.5作るのに忙しかったから多分それどころじゃなかった筈だよね

ナムコとコナミ勘違いする人割といるからこわい

コナミって結構幅広いゲームやらカードやら取り扱ってるから「KONAMIといえば〇〇屋ですよね！」のイメージがバラつきがちだと思う
コナミアンチするための前提知識が薄く広く必要というか

なんか自己完結してるもん並べられても困るんですわ

>コナミが特許ゴロなら任天堂も特許ゴロじゃないっ？て気持ちはある
そもそも特許なんて個人開発者でないならほぼ全員ゴロだと思うよ

ウマ娘の件も普通に悪質なのでどっちも駄目ってだけだと思うがね
まあウマ娘が好きな人は受け入れがたいかもしれんが

>このプラチナゲームのおじさんもマトモな人ではないからこまるんだわ
なんでいきなりプラチナ退社したんだろうな…

がんばれゴエモンを作ったのがコナミで
シャドウゲイトを作ったのがナムコ

ウマに限らずシャドバとかよく堂々とまあ…とは思ったサイゲ

>スレ「」はKONAMIとnamcoの区別が付かない可能性が
知能指数以上に識字障害を疑われる類の間違い方…

>コナミが特許ゴロなら任天堂も特許ゴロじゃないっ？て気持ちはある
良し悪しはともかく特許という仕組み自体が基本的には大企業に利する制度だから

ソシャゲでよくあるフレンドの最終プレイ時間確認できる機能が任天堂の特許だから殴ろうと思えばメジャーなソシャゲほぼ全て殴れるのアツいぜ

コナ美とナム子のことを知る「」も今では少ない

そんなもんで特許取るなよとか言うけど実際に特許を取れてしまっている以上他の企業が取る可能性があるから先に取っとくしか無いんだよね

>コナミが特許ゴロなら任天堂も特許ゴロじゃないっ？て気持ちはある
パテントトロールだよ

>ウマに限らずシャドバとかよく堂々とまあ…とは思ったサイゲ
よく出来てるからパクられる！

>ボクらの太陽のエグゼコラボもメタルギアのモンハンコラボもコジカン絡みじゃなかったっけ確か…
たまたま小島と稲船が仲が良かった
なんか面白いコラボやろうぜ！って話になった
できたよクロスオーバーバトル！
って流れらしい

作る前に特許全部調べるの当然でしょ！？は各社の特許が10個くらいの世界から来た異世界人でしょ…

>コナミって結構幅広いゲームやらカードやら取り扱ってるから「KONAMIといえば〇〇屋ですよね！」のイメージがバラつきがちだと思う
>コナミアンチするための前提知識が薄く広く必要というか
大抵KONMAIに青春破壊されてる「」の方が詳しいからいっちょ噛みしようとしたら後半ただの雑談になることのほうが多い…

障害物を半透明にする特許はセガがバーチャロンで取ってたって話がされてた

>それにポケモン話題になった時期って神谷バイオ1.5作るのに忙しかったから多分それどころじゃなかった筈だよね
25年間くらい忙しかったのか

>メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
>流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど
ログイン時間は任天堂でしょ確か
つまり舐めたことしなきゃ許してくれるスタンスなんだよ基本

>このプラチナゲームのおじさんもマトモな人ではないからこまるんだわ
プラチナゲーム"ズ"です

>作る前に特許全部調べるの当然でしょ！？は各社の特許が10個くらいの世界から来た異世界人でしょ…
別に文句言われてから払うでも法廷で争うでもいいわけだしな

ソシャゲは合成回りで特許あってそれ避けると結構不便になる奴があった記憶が
合成回りで使いづらいのはちゃんとそれ避けてる奴

このおじさんでさえダンマリなぐらいだからグラブルリリンクの件はよほどプラチナ側が不義理したんだろうなあと思っている

触れずに作るのは難しいので怒られたら謝ってお金払うしかない

ホールディングス化してる企業を○○屋扱いすんのは無理があるんだよ

>>このプラチナゲームのおじさんもマトモな人ではないからこまるんだわ
>なんでいきなりプラチナ退社したんだろうな…
テンセント傘下とか耐えられなさそうだし…

>俺はゲーム作ったことないしあんまり詳しくないにわかクソ野郎なんだけど特に会社間で問題ない限り特許云々って見逃されたりとかいう互助の精神的なものあったりするんだろうか
基本はそう
特許ガチガチに固めるのも業界の外に特許抑えられて
特許料請求されちゃかなわんからという一種の自衛みたいな面がある
だから業界内ではなあなあ、もしくは格安で使わせるみたいなのが通例化してる

>コナミが特許ゴロなら任天堂も特許ゴロじゃないっ？て気持ちはある
サイゲも特許ゴロだよ
ソシャゲ周りはガッチリサイゲが抑えててドン引きするレベル

>作る前に特許全部調べるの当然でしょ！？は各社の特許が10個くらいの世界から来た異世界人でしょ…
話し合いで解決するのが普通で訴訟まで行くのは相手がよほど問題な場合

大神も発売前の特許チェックは漏れてるって言ってるんだから
企業ならチェックできて当然論は無理があるというか任天堂もたまに引っかかってる

なあなあで済まさず特許関係本気できっちりやろうとするとパテントプール方式だろうなぁ
インディーゲー開発者にとっては最悪だろうが

>>メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
>>流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど
>ログイン時間は任天堂でしょ確か
>つまり舐めたことしなきゃ許してくれるスタンスなんだよ基本
いつでも濫訴に使用できるけど良心を信じてねって仕組み自体がダメだと思う…

>だから業界内ではなあなあ、もしくは格安で使わせるみたいなのが通例化してる
してない会社が割とあるけど

それで特許で殴った実績があるとその会社が持ってる特許がゲーム業界を苦しめていくんだよな
どれでは殴ってないですからなんて関係ないんだよね

カプコンの特許云々話はコーエーを訴えたやつしか知らないな

その機能が金を払う価値もないくだらないものと思えるならそもそも実装しなきゃ良いし
それでも実装すべき価値があると思えるならそれを開発した人にお金を払うのは当たり前だし…

>メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
>流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど
どっかのバカがこれで特許取って金要求してくるより任天堂とかちゃんとしたところがとって舐めたことしなきゃOKな実質共有財産の方がよっぽど健全だよ

>メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
>流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど
そんな特許認めてもらえるなら俺もなにか申請すれば稼げるんじゃないか？

端金で使わせてくれるのすごく優しいだろ…
一応うちが持ってますんで…って程度のアプローチじゃない

>大神も発売前の特許チェックは漏れてるって言ってるんだから
>企業ならチェックできて当然論は無理があるというか任天堂もたまに引っかかってる
いきなり訴訟とはならんしな
コロプラ裁判や海外のハックロムなんかの裁判を見ても

>作る前に特許全部調べるの当然でしょ！？は各社の特許が10個くらいの世界から来た異世界人でしょ…
全部は調べんけど似てるタイトルのは割と調べるよ…
大概漏れるのってこっちは関係ないと思ってたタイトルだから…

パルワの場合はインディーズなら見逃すとこだけど脱インディーズしようとしてるからじゃあ権利まわりちゃんとしようねって感じだと思うよ

>してない会社が割とあるけど
例えば？

ボール投げてモンスター捕獲するゲームはポケモン以外許されない時代

>>大神も発売前の特許チェックは漏れてるって言ってるんだから
>>企業ならチェックできて当然論は無理があるというか任天堂もたまに引っかかってる
>いきなり訴訟とはならんしな
>コロプラ裁判や海外のハックロムなんかの裁判を見ても
当事者から聞いたのか？

>そんな特許認めてもらえるなら俺もなにか申請すれば稼げるんじゃないか？
そう思うんならやってみるといいよ本当に
個人なら割安で申請できたはず

別に特許侵害してましたならその後すいませんでしたみかじめ料払いますでスジ通せば終わるんだよ
俺は悪くねえ金も払わねえで逆ギレするカスが訴えられるだけ

>>>大神も発売前の特許チェックは漏れてるって言ってるんだから
>>>企業ならチェックできて当然論は無理があるというか任天堂もたまに引っかかってる
>>いきなり訴訟とはならんしな
>>コロプラ裁判や海外のハックロムなんかの裁判を見ても
>当事者から聞いたのか？
コロプラはそう説明してたろ

>カプコンの特許云々話はコーエーを訴えたやつしか知らないな
近年ではコナミよりカプコンのほうが1年間で特許取ってる数が多い

>当事者から聞いたのか？
裁判で明らかになってるけど

表に出さないだけでスレ画みたいに思ってる開発者はいっぱい居そうだよな

>25年間くらい忙しかったのか
それはそう
バイオの後の00年代なんか更に忙しくなるしね

特許って基本的には保護のためのものだからユーザー的には当たり前に感じるものでも発明者は基本的に特許は取る
デカいとこが保有した上でまあ些事は見過ごす
デカいとこが保有してないとちょっと前のゆっくり商標登録事件に似たまさしく金目当ての弱小が悪用する
デカいとこでも見過ごせないのが出た時には振るわれる

>ボール投げてモンスター捕獲するゲームはポケモン以外許されない時代
有名どころでもHP削って小さくして捕まえるられるFF5が引っかかるやつ

オタクくんが任天堂は業界の発展のために特許侵害していてもパテントトロールみたいなことしたコロプラとか以外は訴えないんだぜ！みたいに言ってたけど
実際はパルワみたいなゲームでも著作権側で叩けないなら特許権側で殴るってだけでしょ

>ボール投げてモンスター捕獲するゲームはポケモン以外許されない時代
そもそもボール投げてモンスター捕獲するタイトルってそこまでないんじゃねーかな
そこはポケモンの後発タイトルはどこも割と避けてた気がする

>>いきなり訴訟とはならんしな
>>コロプラ裁判や海外のハックロムなんかの裁判を見ても
>当事者から聞いたのか？
コロプラ裁判はちゃんと経緯書いてたぞ

特許が多すぎて調べられないので特許侵害してもオッケー！って法廷で言えばいいでしょ
もしかしたらその通りだ！って誰かが同意してくれるかもしれんぞ

まともな企業同士ならまずクロスライセンス契約結んでお互いの特許自由に使えるようにするし怒られたら素直に金払って次からどうするかを考えるんだよ
揉めて裁判まで行った時点でパルワの場合はケツ持ちのSONYがやらかしてるしサイゲはサイゲ

>有名どころでもHP削って小さくして捕まえるられるFF5が引っかかるやつ
ボール投げてた？

>>メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
>>流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど
>どっかのバカがこれで特許取って金要求してくるより任天堂とかちゃんとしたところがとって舐めたことしなきゃOKな実質共有財産の方がよっぽど健全だよ
任天堂に都合悪い時しか殴ってこないなら何も健全じゃないだろ

今の任天堂は善という説をとっても
どんな企業だって経営者変わってやばいことし始めないと言い切れないからな
最近だとユニティ騒動とかあったし

>いつでも濫訴に使用できるけど良心を信じてねって仕組み自体がダメだと思う…
やはり人間は悪…滅ぼさねばならない…

知らずに特許踏むなんて良くあるけどさほど問題にならないのは各社その都度きちんと対応してるだけだからな
しなかったら怒られるってだけ

>テンセント傘下とか耐えられなさそうだし…
金に物言わして色々買収してるけど出すゲームだいたい微妙なのはどうなってんのかねここ

>>それにポケモン話題になった時期って神谷バイオ1.5作るのに忙しかったから多分それどころじゃなかった筈だよね
>25年間くらい忙しかったのか
ずっとゲーム作り続けてただろうし最近のポケモンはプレイしたところでクリエイターの益になることは何も無いだろうしな

>知らずに特許踏むなんて良くあるけどさほど問題にならないのは各社その都度きちんと対応してるだけだからな
ウマ娘アンチ？

ゲハって昔から意味わからない
何故そんな所で喧嘩するのか

ヤクザみたいなやり口だな

>オタクくんが任天堂は業界の発展のために特許侵害していてもパテントトロールみたいなことしたコロプラとか以外は訴えないんだぜ！みたいに言ってたけど
>実際はパルワみたいなゲームでも著作権側で叩けないなら特許権側で殴るってだけでしょ
オタクくんの妄想に始まり「」の妄想に終わる中身のないレス…

>別に特許侵害してましたならその後すいませんでしたみかじめ料払いますでスジ通せば終わるんだよ
>俺は悪くねえ金も払わねえで逆ギレするカスが訴えられるだけ
使用に許諾が要るから突っぱねられたらゲーム作り直しになるよ
そして多分許諾せんでしょ

優しい優しくないじゃなくて自社も他社の権利を潜在的に侵害してるのわかってるから全力で行ったりしねえの
感情的にもつれて戦争だからな！？って互いの権利侵害で殴り合うとカプコンーコーエー裁判みたいになる

特許周りは定期的にゲーム業界殴り合いしてるからな

特許を取得すること自体は問題ないし特許侵害を主張して裁判を起こすのも自由だけど
任天堂は業界のことを考えてるから特許を正しく管理してくれるし今回は悪い会社がいたから任天堂は武器として特許を使っただけ！みたいなこと言ってる人は
それ任天堂がその気になったらなんでもできるって言ってるだけで全然フォローになってないよなと思う
流石に常に任天堂が善のために動くの前提は性善説というより盲信に近い何かになってる

>表に出さないだけでスレ画みたいに思ってる開発者はいっぱい居そうだよな
なぜ表に出さないかと言えば人間性を疑われるからなんだけどね…

そもそもパルワールドの話だとまだ何に抵触したかすら伝えられてないんだから現状対応のしようがない

お前なんでそんなにディスコシャンカーでゅねい定型にバブみ感じてオギャってるの？
https://x.com/Eimino_Dekabura
https://discord.com/invite/TcqdE65JpQ
でゅねい「んほぉ！！？？脳味噌蕩けちゃう！？？！？！脳味噌御マンコにされてジュボジュボされちゃう！？！？！？！？」
でゅねい「のーみしょぐちゅぐちゅきもちいのほぉ！おっ！？？！？！？んおほぉ！！？！？！？！？！」
でゅねい「イグっ？？？？イッジャウ！！？？！？！？おまんこのうみひょイカされちゃううのほおおおお！！！！！！」

>近年ではコナミよりカプコンのほうが1年間で特許取ってる数が多い
神谷もコナミのカメラ特許引っかかった事？ないよ…って話の時にまぁワンダフル101の時はカプコンの特許に引っかかったけど…ってオチ付けてたと思う
具体的にどこが引っかかったかは言ったかな

特許を取得するのはあくまでゴロに握られないようにするだけでゲーム作りを制限しないみたいなのはまあ当然だけどイメージアップの与太話だよね

しょうもないものにまで特許認めすぎなんだよソフトウェア方面は
デカい所が取って保護すれば良いってのはつまり制度自体が悪いから変な運用しないといけなくなってる証左だよ

だから訴訟内容完璧に理解してる前提のレスされてもわかんねえんだから返答のしようがねえんだよ！

>流石に常に任天堂が善のために動くの前提は性善説というより盲信に近い何かになってる
お前任天堂アンチか？

ハゲはSNSやってないで自分の力でヒット作だせよ
昔話だけじゃなく

>だから訴訟内容完璧に理解してる前提のレスされてもわかんねえんだから返答のしようがねえんだよ！
ここは勝手に妄想して話すスレだけど何しに来たの？

声明のせいで一回怒られろって感じになっちゃった

特許を握る者になりてぇ

インディゲー屋が大手と組んでこれからパブリッシャーになりますって言う段階で他所の大手の機嫌損ねたら特許侵害で潰しに来るっていう構図そのものは基準が明確じゃないしやり方としてはクソ極まりないとは思う

>ここは勝手に妄想して話すスレだけど何しに来たの？
ダッサ…

この人今無職なんだ

>しょうもないものにまで特許認めすぎなんだよソフトウェア方面は
しょうもないものというよりは取得した時には見向きもされてなかったが後々発展して重要視されていくって方が大きいと思うよ

>>>メでも流れてるけど上限を超えてスタミナ回復するシステムとかフレンドの最終ログイン時間表示するのとかも特許取られてるね
>>>流石にこんなのは特許認めずに共有財産扱いしてくれよと思うけど
>>どっかのバカがこれで特許取って金要求してくるより任天堂とかちゃんとしたところがとって舐めたことしなきゃOKな実質共有財産の方がよっぽど健全だよ
>任天堂に都合悪い時しか殴ってこないなら何も健全じゃないだろ
その任天堂がどれぐらい信用できるかって話なんだけどね…会社は営利企業で慈善事業じゃなく会社としての方針なんて内部の上層部や業績によって普通に転換されることなんてザラなんで信者が言うほど聖人企業じゃないよ

>>しょうもないものにまで特許認めすぎなんだよソフトウェア方面は
>しょうもないものというよりは取得した時には見向きもされてなかったが後々発展して重要視されていくって方が大きいと思うよ
勝手に思ってるだけじゃん

ケチだとは言うけどゲームのアイデアだけ特許として認められないのも変だろ

そもそも何がきっかけでコナミの3Dカメラ特許が槍玉に上がったんだっけ
当時コナミの3Dアクションゲームってそんなに沢山は出てなかった気がするんだが

そら企業は自分の都合で動くだろ…平等性を求める向きはなんなん
手当たり次第に殴ってたらそれこそキチガイだぞ

パルワ擁護にお気持ちが多すぎてクラクラする
僕の大好きなゲームを訴えないでくださいって素直に言ったほうがまだ知的に見えると思うよ…

勝手に企業の思想を妄想して叩いたりする奴が多過ぎる

>パルワの場合はインディーズなら見逃すとこだけど脱インディーズしようとしてるからじゃあ権利まわりちゃんとしようねって感じだと思うよ
どんどん大手とナシつけて規模デカく展開しようとしてたの丸わかりだったしなぁ

フレンド限定マッチングとかそれ一々特許にするほど斬新か？ってなる

>>しょうもないものにまで特許認めすぎなんだよソフトウェア方面は
>しょうもないものというよりは取得した時には見向きもされてなかったが後々発展して重要視されていくって方が大きいと思うよ
パテントトロールはそれ見越して片っ端から取るんだから結論としてはやっぱりそもそも認めるなになると思うよ

巨大IT企業だって特許まみれで
細かく見たらお互いに山程侵害しまくってるだろうけど
殴り合いはたまーにしか起きないしな

>パルワ擁護にお気持ちが多すぎてクラクラする
>僕の大好きなゲームを訴えないでくださいって素直に言ったほうがまだ知的に見えると思うよ…
知的というか感情として納得はできるわな

>特許を握る者になりてぇ
なっちまえばいいじゃん
100均製品発明者に

特許を認可する側は権利のプロではあっても技術のプロではないから…

逆に任天堂好きな人の方が過剰に任天堂の代弁者気取りでパルワを叩きすぎてる気がするが…

>しょうもないものにまで特許認めすぎなんだよソフトウェア方面は
>デカい所が取って保護すれば良いってのはつまり制度自体が悪いから変な運用しないといけなくなってる証左だよ
ほんとにしょうもないのは後から無効にされたりするけどね

ソフトウェア関連の特許見てるとそれ本当に発明って言えるのか？ってのにもバンバン特許出てるからコロプラの件みたいなあくまで防衛策としてのみ使われてると思ってた
実際は違ったみたいだが…

>しょうもないものにまで特許認めすぎなんだよソフトウェア方面は
>デカい所が取って保護すれば良いってのはつまり制度自体が悪いから変な運用しないといけなくなってる証左だよ
特許法がそもそもプログラムというものを想定していなかったのを無理やり運用してるからね…

任天堂のさじ加減次第ってのは全然健全じゃない
実質任天堂のお気に召さない会社はゲームが作れないってことじゃないか

fu4014881.png
こういう言い回しすれば何言っても許されるの？

水面下の事前交渉があったなんてどっちサイドも認めてないのに
裁判になったのは交渉を蹴ったから！ってストーリー作って勝手に怒り出すのギャグでしょ…

>ケチだとは言うけどゲームのアイデアだけ特許として認められないのも変だろ
じゃあ格ゲーもアクションもシューティングもパズルも最初の1作しか出ませんね…
ゲーム業界終了のお知らせ

まあ感情としてはあの半天狗の時点でここダメだろうって感じなんだけどな…

fu4014882.png
fu4014884.png
fu4014885.png
fu4014886.png
任天堂に喧嘩売ったパルワはもう終わりやね

特許じゃなくて商標だけど意味わからんぽっと出の個人が「ゆっくりを商標登録したからお前ら金払え」したのこそゴロだからな
特許でも同じことできるから基礎的根幹的な部分こそゴロが飛びつく前に大手で特許取って保護してる

特許って発明家を守って発明を促進させる仕組みのはずだけどゲームソフトに関しちゃ反対に働いてそう

ずっと昔から足の引っ張り合いだからな
無双とBASARAには笑ったが

>fu4014881.png
>こういう言い回しすれば何言っても許されるの？
FCカラーのゲームボーイミクロあったやろ

ハゲはさも活発に議論してるように見せかけて雑談してるだけだから社会に寄与するところは何もないよ

特許って常に増えていくわけでそれ対応するの非現実的だよねって

企業に人格は無いからある日を境に方針が変わることなんていつでもあり得るしなあ
◯◯が特許持ってるかぎりは安心なんてことは任天堂でもどこの企業でも言えることじゃない

システムや基本的なコマンドがほぼ統一された上で色々なゲームが出続けている格ゲーって不思議な変遷してるなと傍から見てて思う

>fu4014881.png
>こういう言い回しすれば何言っても許されるの？
この人は単なる一般人なのでまあ別に何の責任もないし許される必要もないでしょ

同じ特許侵害してもAはセーフBは許さんって判断を一社の機嫌しだいで左右できるのは
絶対不味いと思う

正直クソハードゲームって開発者が言った言ってないの話の原文見てるといや開発者もクソハードって思ってねえか？って感じだし妙な庇われ方してたよねパルワ

>そもそも何がきっかけでコナミの3Dカメラ特許が槍玉に上がったんだっけ
>当時コナミの3Dアクションゲームってそんなに沢山は出てなかった気がするんだが
モンハンのカメラがいつまでもクソなのはコナミのせいだ！みたいなとこが発端だったと思う

>インディゲー屋が大手と組んでこれからパブリッシャーになりますって言う段階で他所の大手の機嫌損ねたら特許侵害で潰しに来るっていう構図そのものは基準が明確じゃないしやり方としてはクソ極まりないとは思う
基準も何も権利持ってる側が訴える権利あるんだからやるやらないは完全に権利者の判断でいいだろ
そこに明確じゃないとか公平じゃないとかんじゃ公平に運用したらそれこそ他の大手も追随してインディー全滅するけど？

>特許じゃなくて商標だけど意味わからんぽっと出の個人が「ゆっくりを商標登録したからお前ら金払え」したのこそゴロだからな
>特許でも同じことできるから基礎的根幹的な部分こそゴロが飛びつく前に大手で特許取って保護してる
やっぱ法が未熟だよこれ！

>ケチだとは言うけどゲームのアイデアだけ特許として認められないのも変だろ
むしろ現状本来アイデアそのものは認められてないのにゲームのアイデアだけ認められてる状況なのよ

特許も駄目な奴は普通に却下されるからね

>特許じゃなくて商標だけど意味わからんぽっと出の個人が「ゆっくりを商標登録したからお前ら金払え」したのこそゴロだからな
>特許でも同じことできるから基礎的根幹的な部分こそゴロが飛びつく前に大手で特許取って保護してる
ロード中ミニゲームは他所が作ったのをナムコが特許出願した形だから構造としてはゆっくりの成功例だぞ

>fu4014881.png
>こういう言い回しすれば何言っても許されるの？
未だにｳﾄﾞﾝﾃﾝﾆって言うのね神谷

デカい企業が保有して管理するべきとか各社が申請しまくって見逃し合うってのがそもそも不健全じゃないですか
普通はしないってだけでいきなり大手が狂って訴訟しまくったら滅茶苦茶なことになる状態を現状維持し続けてる

>任天堂のさじ加減次第ってのは全然健全じゃない
>実質任天堂のお気に召さない会社はゲームが作れないってことじゃないか
任天堂の権利を侵害してるのがまず健全じゃないってことに気付けない時点で病気を発症してますよ

>特許って発明家を守って発明を促進させる仕組みのはずだけどゲームソフトに関しちゃ反対に働いてそう
いやゲームに関しても特許回避するから多様性が生まれてるんだぞ
ポケモンの後発なんかも避けてる結果色々出たんだし
特許無かったら丸パクリしか出ないだろ

ギャイーが戦ってるだけで火中には関係なさすぎる

今回は公式発表を見る限りどの特許なのか現時点で知ってるのは送った側だけでまだ何も届いてないから事前対応とか不可能なことだけが確定してて他は誰も何もわからない

>同じ特許侵害してもAはセーフBは許さんって判断を一社の機嫌しだいで左右できるのは
>絶対不味いと思う
著作権はそのへん決めた人たちが賢いから緩めに定められてるんだけど特許はガチガチだからね…

まだ無職なのって引退？

>同じ特許侵害してもAはセーフBは許さんって判断を一社の機嫌しだいで左右できるのは
>絶対不味いと思う
そもそも民事なんだから誰を訴えるかなんて自由なんだよ

ゲームオーバーした時にタイトル画面に戻らずにコンティニュー出来る発明をしたタイトーは特許申請しなかったから当時のゲーム業界は発展したのになあ

>同じ特許侵害してもAはセーフBは許さんって判断を一社の機嫌しだいで左右できるのは
>絶対不味いと思う
いや特許持ってる側の権利だからなそれは

>デカい企業が保有して管理するべきとか各社が申請しまくって見逃し合うってのがそもそも不健全じゃないですか
>普通はしないってだけでいきなり大手が狂って訴訟しまくったら滅茶苦茶なことになる状態を現状維持し続けてる
核保有問題みたいやなw

問題になったら改めて特許の扱い方で訴訟が起きて判決出たらそれに沿うんじゃね？

ぶっちゃけ特許のシステム自体に無理があるのを大手が互いに空気読もうねってやって表面上問題なく運用してる感じなので…
法律が悪い

映像コーデックのパテントプールにはあんまりいい印象がないんだけど今回の訴訟提起は仕方ないね…って思っちゃったの何でだろう……

>>特許じゃなくて商標だけど意味わからんぽっと出の個人が「ゆっくりを商標登録したからお前ら金払え」したのこそゴロだからな
>>特許でも同じことできるから基礎的根幹的な部分こそゴロが飛びつく前に大手で特許取って保護してる
>やっぱ法が未熟だよこれ！
いや…特許と商標をごっちゃにしてる時点で何も分かってないよ…

そもそも任天堂の今回の訴え裁判所が認めるかどうかまだ分からんだろ
特許取っててもそれが自由競争阻害すると判断されたら終わりだぞ

特許取らずに野放しにしたほうが泥沼じゃね…？

>fu4014881.png
>こういう言い回しすれば何言っても許されるの？
言葉が悪いけど単に本体カラバリ出してくれよって言ってるだけでは？

ぷにコン裁判も和解まで3年かかったし裁判って訴える側も訴えられる側も大変だな

コロプラ裁判だとぷにコン以外で侵害したとされた特許がありふれすぎてるやつでちょっと面白かった

無職チー牛たちがギャイーする間も
訴訟は粛々と進んでいく……

>ぶっちゃけ特許のシステム自体に無理があるのを大手が互いに空気読もうねってやって表面上問題なく運用してる感じなので…
>法律が悪い
悪いっていうかモアベターでやらざるを得ないっていうか…

>いきなり大手が狂って訴訟しまくったら滅茶苦茶なことになる
まあ滅茶苦茶にはなるけどその大手は信用失って終わるだろうし

>fu4014882.png
>任天堂は特許を山ほど持っている
でもそれは「他社が特許を出願してゲーム業界が衰退しないように一応取っておこう」というだけ
>普段は絶対に抜かない前提の刀なんだよね
>それを抜かせたって事はパルワールドが「どれだけ怒らせたのか」って話
”絶対に抜かない刀”かっけぇ…

遊びにパテントはない発言があるから任天堂応援する気にはなれない

>ケチだとは言うけどゲームのアイデアだけ特許として認められないのも変だろ
他はアイデアだけでは認められてないのにゲームだけ認められてるけど

特許を互いに保有してないインディーだから気軽に殴れたんだな…

「」に社会的常識があるわけ無いじゃん

パルワの全盛期はこれくらいのパクリで怒るなんて繊細すぎってパルワプレイヤーは言ってたと思うんだがなぁ
この特許侵害を許すとインディーズ界隈が危ういとか随分繊細なこと言い出す様になったんだな

>まだ無職なのって引退？
辞めて一年は契約で同種の企業に就職できなかったけどもう一年過ぎたから裏でなんかやってんだろうね
たぶんこの人を拾えるのは過去の関係からカプコンくらいかなあ…

>>特許って発明家を守って発明を促進させる仕組みのはずだけどゲームソフトに関しちゃ反対に働いてそう
>いやゲームに関しても特許回避するから多様性が生まれてるんだぞ
>ポケモンの後発なんかも避けてる結果色々出たんだし
>特許無かったら丸パクリしか出ないだろ
その中でより良い物が厳選されて売れるようになるからそれで良いのでは

>同じ特許侵害してもAはセーフBは許さんって判断を一社の機嫌しだいで左右できるのは
>絶対不味いと思う
そもそも他所は特許侵害しないようにお金払ったり話つけたりしてるのでは

>でもそれは「他社が特許を出願してゲーム業界が衰退しないように一応取っておこう」というだけ
今回でそれは大嘘ってのがバレたわけで

>fu4014882.png
>fu4014884.png
>fu4014885.png
>fu4014886.png
>任天堂に喧嘩売ったパルワはもう終わりやね
キッ…ツ

>特許取らずに野放しにしたほうが泥沼じゃね…？
ぶっちゃけ丸パクリしか出なくなるからな
割とちょっとしたことで避けられる特許が多いんだよ

>ぶっちゃけ特許のシステム自体に無理があるのを大手が互いに空気読もうねってやって表面上問題なく運用してる感じなので…
>法律が悪い
こういう一部の例だけ見て全体が悪いみたいな考え方する人って頭悪そう

友達が自分の私物勝手に持って行っても許す
自分の顔面に唾吐きかけてくる奴が私物を勝手に持っていったら警察に通報する
これが不健全かという話である

アイデアや○○っぽさが保護されるものじゃないのは先行メディアを考えると分かるんじゃね
だから特許方面の紛争なんだろうし

ｶｲｶﾞｲｶﾞｰとかｲﾝﾃﾞｨｰﾉﾐﾗｲｶﾞｰ程度で任天堂が止まると良いですね？
俺がポケットペアの中の人なら速攻で土下座しに行くわこんなん

>NAMUKOも
>KONAMIも
>一緒よ
あのーNAMCOなんで書き方めちゃくちゃです

特許関係の訴訟って結局のところ利益のぶつかり合いでしかないから外野同士が互いに謎の倫理的な価値観に基づいてギャイギャイ言ってるのってまじで無意味だと思う

>>でもそれは「他社が特許を出願してゲーム業界が衰退しないように一応取っておこう」というだけ
>今回でそれは大嘘ってのがバレたわけで
？

>特許を互いに保有してないインディーだから気軽に殴れたんだな…
弱いものいじめする任天堂かっけぇ…

技術(特許)は俺らの機嫌を損ねん限り自由に使っていいぞってのはなんかモヤるなぁ

任天堂はすごいかもしれないけど任天堂棒を振り回してるチー牛はすごくないよ

>>ケチだとは言うけどゲームのアイデアだけ特許として認められないのも変だろ
>他はアイデアだけでは認められてないのにゲームだけ認められてるけど
ビジネスモデル特許って知ってる？

自分で殴っておいて怒られたら「僕だけなのは不公平でーす」ってガキだってもう少しまともな言い訳するよ

コナミの壁にめり込む3Dカメラの特許はN64の「悪魔城ドラキュラ黙示録」の時に取得してる
だがこの特許が行使されたという話が無いので「コナミのせいで3Dカメラが使えない！」ってのはちょっと眉唾

勝ち馬に乗りたい層と元々パルワこれ良くないやつでしょって反感もってたりポケットベアのやり方に反感持ってた層全部に火をつけたから…

>特許が多すぎて調べられないので特許侵害してもオッケー！って法廷で言えばいいでしょ
>もしかしたらその通りだ！って誰かが同意してくれるかもしれんぞ
調べきれないから漏れてたら分かった段階で解決に動くって当たり前の動きしてるだけですね

>>>特許って発明家を守って発明を促進させる仕組みのはずだけどゲームソフトに関しちゃ反対に働いてそう
>>いやゲームに関しても特許回避するから多様性が生まれてるんだぞ
>>ポケモンの後発なんかも避けてる結果色々出たんだし
>>特許無かったら丸パクリしか出ないだろ
>その中でより良い物が厳選されて売れるようになるからそれで良いのでは
そうなるとより良いものを作れる大手にアイデア勝負のインディーが蹂躙される訳ですね

>ぷにコン裁判も和解まで3年かかったし裁判って訴える側も訴えられる側も大変だな
あれはコロプラ側がひたすら遅延行為仕掛けたから

fu4014896.jpg
fu4014897.jpg

パクリパクリ！って騒がれたデザインは問題なくてARKだろって言われてるゲーム内容を争点にされてるのが笑いどころ

>パルワの全盛期はこれくらいのパクリで怒るなんて繊細すぎってパルワプレイヤーは言ってたと思うんだがなぁ
>この特許侵害を許すとインディーズ界隈が危ういとか随分繊細なこと言い出す様になったんだな
言ってること変わってなくね？
任天堂が金目当てのクソ野郎にしかみえない

>いやゲームに関しても特許回避するから多様性が生まれてるんだぞ
>ポケモンの後発なんかも避けてる結果色々出たんだし
>特許無かったら丸パクリしか出ないだろ
ロード中にゲームをプレイできる特許は流石に多様性の芽というより創作を不自由にさせてるだけじゃねえかな…

運用どうするにしろ海外で滅茶苦茶巨額のパテント紛争に巻き込まれたりするからな
そら取れるもんは取るだろ

>同じ特許侵害してもAはセーフBは許さんって判断を一社の機嫌しだいで左右できるのは
>絶対不味いと思う
普通侵害しないように回避するか金払うんだよ
そして訴えるのは特許持ちの権利だぞ

訴訟は笑いどころじゃないです…

>fu4014885.png
これはゲーム業界的にはこういうやり方はよくないと思ってて喧嘩慣れはそういうやり口はさ…的な皮肉で言ってるって後で追記してたよ

>>特許取らずに野放しにしたほうが泥沼じゃね…？
>ぶっちゃけ丸パクリしか出なくなるからな
>割とちょっとしたことで避けられる特許が多いんだよ
出なくなることはないかな…別にそれは売れないだけだもの
パクリまみれで粗製濫造して多くが消えていった過去のゲーム業界がそれを証明してる

>コロプラ裁判だとぷにコン以外で侵害したとされた特許がありふれすぎてるやつでちょっと面白かった
特許事務所関連の紹介サイトだけどその時の記事で説明あったな
https://tokkyo-lab.com/co/info-lawsuitnintendo
>特許第3734820号：「ぷにコン」（プレイキャラクターの移動操作）
>特許第4262217号：「チャージ攻撃」（長押しで近くの相手を自動で攻撃）
>特許第4010533号：「スリープモード」（省電力モードからの復帰する際の確認画面）
>特許第5595991号：「フォローシステム」（協力プレイやメッセージなど通信する機能）
>特許第3637031号：「シルエット表示」（障害物の陰に入ったキャラクターの表示）

>友達が自分の私物勝手に持って行っても許す
>自分の顔面に唾吐きかけてくる奴が私物を勝手に持っていったら警察に通報する
VR否定してた矢先にダンボール出した任天堂みたい

>>いきなり大手が狂って訴訟しまくったら滅茶苦茶なことになる
>まあ滅茶苦茶にはなるけどその大手は信用失って終わるだろうし
ジャンル違うけど150年のおかき屋がそんな状態だから会社なんてどうでもいいと思われたら終わりってことじゃん

>友達が自分の私物勝手に持って行っても許す
>自分の顔面に唾吐きかけてくる奴が私物を勝手に持っていったら警察に通報する
>これが不健全かという話である
後者を通報したら何で友達は許すんだ友達も通報しろとか言い出す奴が出てくるのこえーね

さすがにウマ娘の時と違ってパルワールドやってる人は任天堂爆破するとか放火するとかは言ってないよね？

あれだけバカにされてたのに任天堂最強法務部構文をぶん回すやつが死ぬほど沸いてきて笑ってる
だから任天堂に法務部なんてねえよ

>ロード中にゲームをプレイできる特許は流石に多様性の芽というより創作を不自由にさせてるだけじゃねえかな…
それもう切れてなかったっけ？

どんなゲームでも絶対どっかしらの特許に抵触してるだろう
その抵触してる度合いが特許侵害と認定できるほどのものかってところが問題であって

>友達が自分の私物勝手に持って行っても許す
>自分の顔面に唾吐きかけてくる奴が私物を勝手に持っていったら警察に通報する
>これが不健全かという話である
感情でしか物事理解してなさそう

任天堂とパルワのとこの喧嘩の是非と
大手がいつでも新規参入者を潰せるゲームビジネスの構造が再認識された話は別の話だからさ…

むしろARK側は特に訴えてきたりしないんだな…ってなってる

>そもそも任天堂の今回の訴え裁判所が認めるかどうかまだ分からんだろ
>特許取っててもそれが自由競争阻害すると判断されたら終わりだぞ
ちょっと前に新聞で公正取引委員会の人へのインタビュー載ってたけど
ビッグテックへの課税とか最近攻めてますねって言われて俺たちは自由な競争を阻害しているか取引に一方的なものがあるかどうかを見てるのであって課税や懲罰金のために仕事をしてるのではないってものすごい長々と反論してて実質記者が説教されてたなぁ

>さすがにウマ娘の時と違ってパルワールドやってる人は任天堂爆破するとか放火するとかは言ってないよね？
逆じゃね？
任天堂信者がパルワ開発者にサツヨコ飛ばして問題になってたような

なんなら事前に話通しておけば金すら払わなくていい場合もあるんだ

ぶっちゃけ今回の件で任天堂が勝ってインディーズ業界が崩壊する！って本気で思ってるやつ一人も居ないでしょ
よほどのバカ以外

>パクリパクリ！って騒がれたデザインは問題なくてARKだろって言われてるゲーム内容を争点にされてるのが笑いどころ
そういう大枠の話じゃなくてほんの一部が同じ！とかそういうある意味では重箱の隅レベルの話だから特許は…

透過カメラのデマは長かったな
しかも同業なら無償で使えたから特許のせいではなく
制作スタッフのカメラワークセンスがないだけだった

>そして訴えるのは特許持ちの権利だぞ
パテントトロールだったのか

ティアリングサーガをパクり認定してもらえなかったから不正競争防止法の方で潰しにいったのと流れは一緒だよね
あれも結局タイトルだけ変えて発売で差し押さえはできなかったけど

>>fu4014885.png
>これはゲーム業界的にはこういうやり方はよくないと思ってて喧嘩慣れはそういうやり口はさ…的な皮肉で言ってるって後で追記してたよ
追記が必要になるような分かりにくいツイートなら一度推敲されてはいかがか…

>だから任天堂に法務部なんてねえよ
今はあるよ

やっぱSW特許ってクソじゃん
godotでゲーム作ってるけどアセット使うだけでなんか踏むぞこんなん

優しい任天堂さん怒らせるなんてよっぽどだぞ！みたいな論調がバズってる現状は気持ち悪いと思う
別に権利行使としちゃ何一つ問題ないとは思うけど

ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
企業秘密にしたいなら特許なんて取らないし

嘘もなにも任天堂がそんなこと言ってないだろ
崇めてるキモいのがなんか勝手に言ってるだけで

>なんなら事前に話通しておけば金すら払わなくていい場合もあるんだ
何それ…
ゲーム出したきゃ任天堂に従えってこと？

裁判までいくのは余程のもつれたかなんかだから
カプコンコーエー裁判はマジで仲最悪になってるんだろうなって

>遊びにパテントはない発言があるから任天堂応援する気にはなれない
遊びじゃなくて遊び方だし半世紀近く前それも黎明期で概念・意識が希薄な時代の発言をいつまで引っ張ってるんだよ感

特許が競争を阻害している！みたいなアンチパテント思想は定期的に出てくるけど
結果は推して知るべしって感じですね

>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
いや違うけど…

>>なんなら事前に話通しておけば金すら払わなくていい場合もあるんだ
>何それ…
>ゲーム出したきゃ任天堂に従えってこと？
そりゃそうだろ

>勝ち馬に乗りたい層と元々パルワこれ良くないやつでしょって反感もってたりポケットベアのやり方に反感持ってた層全部に火をつけたから…
ポケットペアがなんか気に入らないみたいな内容しか喋れないのにここぞとばかりに演説かましてる人たちはそれはそれで完全に勇み足と言うか全然お前らの欲する追い風は吹いてねえぞってのも含めて恥ずかしい奴らだなって思う

特許はまず文面がかなりややこしいのがあって…
関係ないとこの特許はすぐ弾けるけど近いやつをはじくのかなり大変というか面倒だからな
ゲーム業界の特許どれだけ出てるのか知らんけど毎月数十件精査するのでも面倒

>>なんなら事前に話通しておけば金すら払わなくていい場合もあるんだ
>何それ…
>ゲーム出したきゃ任天堂に従えってこと？
まあ…そういう殿様商売してた時代もありますからね任天堂は

実際パルワールドは元からデザイン云々で悪感情持たれてるからしょうがないだろって言われてるけど任天堂が突如デザインが似てるとか関係なしな個人的に気に食わないって特定の他社を潰す目的だけで特許権で訴えまくっても許されるって話になるからな…

最初に金目当てで好きにやったのはパルワだろ
落ち度があったら突かれるのは仕方ないよ
脇が甘かったのがダメ

ほんとimgって若い子ばかりよね

>遊びじゃなくて遊び方だし半世紀近く前それも黎明期で概念・意識が希薄な時代の発言をいつまで引っ張ってるんだよ感
自分は良くて相手は許さないって繰り返してるだけじゃんそれ

>ロード中にゲームをプレイできる特許は流石に多様性の芽というより創作を不自由にさせてるだけじゃねえかな…
そのあたりはむしろロード中に何とかする系結構あっただろ
猿のお手玉なんかはは逆にロード時間長く感じさせるだけだったけど…

>裁判までいくのは余程のもつれたかなんかだから
勝手に妄想を事実のように語るな

>fu4014882.png
>fu4014884.png
>fu4014885.png
>fu4014886.png
>任天堂に喧嘩売ったパルワはもう終わりやね
こんな臭いポエムが数万いいねって怖い

>>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
>いや違うけど…
特許料払うだけで他人が考えた技術使えるのに？

>ゲーム出したきゃ任天堂に従えってこと？
任天堂やその他の企業の特許に一切抵触しないゲームを作ればそんな必要はないよ

インディーズに特許調査する余裕は無いのは事実ではあって
結果的に売れたからってスタート地点は変わらないので業界に波及するのはおおよそ事実ではある

でもなぁ…任天堂最強法務部とかwって煽ってパルワ擁護してた人達もパルワは法的に問題ないとか言ってたからなぁ…

>ナムコとコナミ勘違いする人割といるからこわい
そもそもナムコの存在自体認識してないやつもいるぞ
合併してから長いしバンナムって呼称が定着してるから

>ほんとimgって若い子ばかりよね
スレ画知ってるのはおっさんだと思う

>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
>企業秘密にしたいなら特許なんて取らないし
そもそも特許って
こういうシステムでこんな効果が出せるってのを公表して使うなら利用料を支払ってもらえる権利で合ってる？

>遊びじゃなくて遊び方だし半世紀近く前それも黎明期で概念・意識が希薄な時代の発言をいつまで引っ張ってるんだよ感
過去に自分達は好き勝手やったのに今は許さないはちょっとなぁ

>遊びにパテントはない発言があるから任天堂応援する気にはなれない
あれ10年くらい前にはもう時代遅れだよねって任天堂自体が言ってるよ

>裁判までいくのは余程のもつれたかなんかだから
パルワールド側の反応見るにめちゃくちゃ急だよ

正義のヤクザでさあ…みたいなのいっぱいいるのか…
遊びで会社やってる訳じゃないだろうに

>特許はまず文面がかなりややこしいのがあって…
>関係ないとこの特許はすぐ弾けるけど近いやつをはじくのかなり大変というか面倒だからな
>ゲーム業界の特許どれだけ出てるのか知らんけど毎月数十件精査するのでも面倒
だからそこそこの規模のゲーム会社は内部に知財担当部署があるんよね
そういうの調べたりするとこ

>>>>特許って発明家を守って発明を促進させる仕組みのはずだけどゲームソフトに関しちゃ反対に働いてそう
>>>いやゲームに関しても特許回避するから多様性が生まれてるんだぞ
>>>ポケモンの後発なんかも避けてる結果色々出たんだし
>>>特許無かったら丸パクリしか出ないだろ
>>その中でより良い物が厳選されて売れるようになるからそれで良いのでは
>そうなるとより良いものを作れる大手にアイデア勝負のインディーが蹂躙される訳ですね
現状インディーは大抵特許取ってないんだからその方法今でも出来るよ
インディーが特許で勝負してると思ってるのか

十字キーだのカメラが背景オブジェに重なった時の挙動だの

そういや特許問題なんだな
著作権で攻めないってことはデザイン自体は問題なしってことか

パテントトロールって大企業に使う単語じゃないんですよ

>優しい任天堂さん怒らせるなんてよっぽどだぞ！みたいな論調がバズってる現状は気持ち悪いと思う
>別に権利行使としちゃ何一つ問題ないとは思うけど
寧ろ調子に乗らせてバッシングの勢いを増してほしい
勢いが大きい時ほど反動もデカくなって面白い光景が見える

>>>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
>>いや違うけど…
>特許料払うだけで他人が考えた技術使えるのに？
特許なかったらもっと自由に使えるけど…
どれだけ綺麗事で取り繕うと特許は技術の独占をするための権利であってみんなと共有するためのシステムではないぞ

>実際パルワールドは元からデザイン云々で悪感情持たれてるからしょうがないだろって言われてるけど任天堂が突如デザインが似てるとか関係なしな個人的に気に食わないって特定の他社を潰す目的だけで特許権で訴えまくっても許されるって話になるからな…
任天堂は正義の企業だからそこが気に食わないってことは相手に問題がある

特許は仕組みの話だから実装が似てるだけだとよくわからない

任天堂だとマリオの有名な曲がポーランドだったかの古い曲の丸パクリだったのはええ…と思ったわ

>むしろARK側は特に訴えてきたりしないんだな…ってなってる
このスレでも引用されてるけど「遊びにパテントはない」ってのは割とマジで
ゲームのルール自体はパクられても基本文句言えないんだ

>あれだけバカにされてたのに任天堂最強法務部構文をぶん回すやつが死ぬほど沸いてきて笑ってる
>だから任天堂に法務部なんてねえよ
あります…
担当が訴訟関連ではないだけです…
訴訟関連は知財部です…

>>ゲーム出したきゃ任天堂に従えってこと？
>任天堂やその他の企業の特許に一切抵触しないゲームを作ればそんな必要はないよ
ム
リ

>>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
>いや違うけど…
技術公開して金払えば使えるのに？

>ほんとimgって若い子ばかりよね
5chからのお客様を若者扱いするくらいにはおじいちゃんが多数だよ

スレ「」の話題に乗るのもアレだけど任天堂とパルワの話するのもスレ「」と何が違うんだろうな

>特許料払うだけで他人が考えた技術使えるのに？
結局金かぁ…

ゲームの特許で訴訟まで行くことは過去例見ても稀だからそこまで至るにはそれなりの理由があると思うし企業の内部事情なんて預かり知らぬパンピーが語れるのなんて全部推論か願望しかない

>パテントトロールって大企業に使う単語じゃないんですよ
そもそもが曖昧な言葉だから別にそんな定義はないよ

>>>>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
>>>いや違うけど…
>>特許料払うだけで他人が考えた技術使えるのに？
>特許なかったらもっと自由に使えるけど…
>どれだけ綺麗事で取り繕うと特許は技術の独占をするための権利であってみんなと共有するためのシステムではないぞ
自由と無法を混同してるモヒカンレベルの知能

>任天堂は正義の企業だからそこが気に食わないってことは相手に問題がある
こういうのって冗談で言ってるんだよね？
本気で言ってないよねいくら「」でも

コナミとウマ娘の件も水面下で話し合い続けてたんですがもうどうにもならんので裁判します！って報告になってたし大抵は問題が起きたとしても話し合いでどうにかしてるんだろうな

>著作権で攻めないってことはデザイン自体は問題なしってことか
問題があっても差し替えで済む話だからかと思われる

>>>>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
>>>いや違うけど…
>>特許料払うだけで他人が考えた技術使えるのに？
>特許なかったらもっと自由に使えるけど…
>どれだけ綺麗事で取り繕うと特許は技術の独占をするための権利であってみんなと共有するためのシステムではないぞ
特許なかったら技術が公開されないから使えないだろ

>自由と無法を混同してるモヒカンレベルの知能
オープンソースとか知らなさそう

>著作権で攻めないってことはデザイン自体は問題なしってことか
著作権裁判はマジで難しいからな
丸パクリ以外裁判やったら通らんと思った方が良い

そもそも「パルが任天堂に喧嘩売った」ってのが特に法に触れる行為してないのに任天堂を怒らせたのが悪いとか言われてるの任天堂のやることが全て正しいって前提になってておかしいだろ
任天堂の持ってる特許を申請しようとしてたとかそういう話があるなら正当性はあるけど
パクリをしたから怒らせたとかソニーと組んだから潰されて当然みたいに言ってるやつは倫理観狂ってるぞ

パテントマフィア呼ばわりされる側は大体やることやってる

>>著作権で攻めないってことはデザイン自体は問題なしってことか
>問題があっても差し替えで済む話だからかと思われる
特許も金払うか侵害しないように修正すれば終わりだよ

こういう最強法務部大好きマンは任天堂がちょいちょい裁判負けてるという事実はどう受け止めてるんだろう

>正義のヤクザでさあ…みたいなのいっぱいいるのか…
>遊びで会社やってる訳じゃないだろうに
そうなんだよね
逆に言えばそう思わせるようにユーザーにアピールしてる任天堂はすごいと言えるが…

今回のパルワールドのやつはみんな「キャラデザがポケモンすぎて潰したかったけどデザインのパクリでは訴訟できなかったから特許持ち出してきた」って共通認識なのが酷い
どこ見ても「明らかにキャラデザがポケモンなのになぜ許されると思ったのか」みたいな任天堂の声明ガン無視な意見ばっか

>そういや特許問題なんだな
>著作権で攻めないってことはデザイン自体は問題なしってことか
デザインの認定はめちゃめちゃハードル高いの

>コナミの壁にめり込む3Dカメラの特許はN64の「悪魔城ドラキュラ黙示録」の時に取得してる
>だがこの特許が行使されたという話が無いので「コナミのせいで3Dカメラが使えない！」ってのはちょっと眉唾
特許切れた瞬間モンハンの壁カメラがすり抜けに変わったのは本当だったのかと思ったぞ

>>>>ていうか特許ってみんなでガンガン技術共有しようぜってシステムだろ
>>>いや違うけど…
>>特許料払うだけで他人が考えた技術使えるのに？
>特許なかったらもっと自由に使えるけど…
まともに働いてたらこんな考えにならないと思うけどマジか…？

ソフトウェアの特許ってそれ私が開発した画期的な技術です！って断言していいのか？っての割と溢れてるのどうかと思う

どれだけパルワをここで擁護してもお前が昔パルワを擁護するために吐いた恥ずかしい過去は消えないんだぞ？

「遊び方にパテントはない」と「遊びにパテントはない」は1字しか違わないけど意味は全然違うぞ

そういや今回散々警告したかんな！みたいなのはないのか

>特許なかったら技術が公開されないから使えないだろ
ガチで機密なのは特許取らんからな…

>まともに働いてたらこんな考えにならないと思うけどマジか…？
どの業界かによるな
ゲームだけだよこんなゆるゆるで特許取れんの

>>遊びにパテントはない発言があるから任天堂応援する気にはなれない
>あれ10年くらい前にはもう時代遅れだよねって任天堂自体が言ってるよ
パクる側だと無いというしパクられる側だと有ると言うだけの話だよね

任天堂はVR出さないのって聞かれた時にあんなキモいもん出したら親御さんが心配するから出さないとかそもそもバーチャルリアリティなんだからうちの出してるゲームは既にVRとか寝ぼけたこと言ってて
PSVR売れてるの見てすぐ段ボールゴミ出す任天堂だぞ？

あらかじめ話通せば金じゃなくてもキャラや特許で払うこともできるのに…

>>特許なかったら技術が公開されないから使えないだろ
>ガチで機密なのは特許取らんからな…
有名なコカコーラのやつだ

>でもなぁ…任天堂最強法務部とかwって煽ってパルワ擁護してた人達もパルワは法的に問題ないとか言ってたからなぁ…
デザインのパクリは中々認められないから法的に訴えるのは難しいかもしれないって話題はよく上がってたけど
特許うんぬんの話って当時やってた？

>>まともに働いてたらこんな考えにならないと思うけどマジか…？
>どの業界かによるな
>ゲームだけだよこんなゆるゆるで特許取れんの
んなわけないだろ

組長のパテント発言は全部聞いた方がいいぞ
どちらかというと悲観的な文脈だあれ

>「遊び方にパテントはない」と「遊びにパテントはない」は1字しか違わないけど意味は全然違うぞ
どっちにしろインディーに対して特許裁判起こすのは矛盾してるんじゃないすかね…

一度話し合いか宣告を先にしてそこから訴訟に移るフローじゃないと
判事からの心象が悪くなりがちなんだけどそこらへんもすっ飛ばして急にやったってことなのかなパルワールド側からの話だけ信じると

>ソフトウェアの特許ってそれ私が開発した画期的な技術です！って断言していいのか？っての割と溢れてるのどうかと思う
でもそれやらないと他のさらに知らんやつに取られかねないからね

>コナミとウマ娘の件も水面下で話し合い続けてたんですがもうどうにもならんので裁判します！って報告になってたし大抵は問題が起きたとしても話し合いでどうにかしてるんだろうな
今回は公式声明でいきなり訴訟しました！ってほぼ言ってて相手側も何も届いてないからわからないって言ってるが…

声明文なければ同情できたんだけどね

>んなわけないだろ
あっ知識無し…

>どれだけパルワをここで擁護してもお前が昔パルワを擁護するために吐いた恥ずかしい過去は消えないんだぞ？
現在進行形で特許と著作権の区別ついてないレスで恥を積み上げ続けてる人にも言ってあげてほしい

>>特許なかったら技術が公開されないから使えないだろ
>ガチで機密なのは特許取らんからな…
物理的な製品の加工ならそういうのよくあるだろうけどソフトウェア系だとどうなんだろう

自由に共有するためにあえて特許とって無料で公開するケースとかならみんなのために技術共有してると言えるかもしれんけど普通に特許料を支払わなければならないタイプの特許はふつーに共有じゃなくて独占を目的としたシステムでしかないぞ

防御的な特許申請もあるから特許イコール独占ってのもちょっと違う
てか任天堂がそのスタンスで今までやってたからこそ今回相当ブチギレてるんだろうなって言われてるんだよ

>ソフトウェアの特許ってそれ私が開発した画期的な技術です！って断言していいのか？っての割と溢れてるのどうかと思う
そこはまあ特許として申請して認められる事が大事だから…
先に作ってても特許申請してないのが悪いというか

>透過カメラのデマは長かったな
>しかも同業なら無償で使えたから特許のせいではなく
>制作スタッフのカメラワークセンスがないだけだった
あれはセンスではなく壁にカメラ当たったときの制御の問題だから回避するとなるといきなりカメラがキャラの真上に飛んだり意図してやらないと無理だろって挙動になる

特許に実態として後発を制限して大企業に利する仕組みになってる構造問題があるのは今回の件と関係なく事実
ポケペと任天堂への印象は人それぞれ

>今回のパルワールドのやつはみんな「キャラデザがポケモンすぎて潰したかったけどデザインのパクリでは訴訟できなかったから特許持ち出してきた」って共通認識なのが酷い
>どこ見ても「明らかにキャラデザがポケモンなのになぜ許されると思ったのか」みたいな任天堂の声明ガン無視な意見ばっか
だってゲームシステム内で任天堂に関わってそうなシステムとかボール投げて捕獲する部分ぐらいしか無いくてそこだったらしょうもないし
基礎技術系の特許だったらそれこそそういう因縁だろってなるし…

>そういや今回散々警告したかんな！みたいなのはないのか
任天堂内部でも訴えるか相当揉めたんじゃないかな…結局半分見せしめみたいな形になってるけど
大企業であればあるほど一枚岩じゃないからこういう大きな意思決定には時間がかかるし割とイレギュラーな対応の雰囲気がしてる

>そもそも「パルが任天堂に喧嘩売った」ってのが特に法に触れる行為してないのに任天堂を怒らせたのが悪いとか言われてるの任天堂のやることが全て正しいって前提になってておかしいだろ
特許に関する法的な権利に抵触していると判断したから訴えたんだろ

特許庁ガバガバ過ぎるしこれを機に問題視されて欲しいわ

>そういや特許問題なんだな
>著作権で攻めないってことはデザイン自体は問題なしってことか
問題があるかどうかは権利者しかわからないが戦略として裁判で出すべきカードではなさそうって感じ

>任天堂はVR出さないのって聞かれた時にあんなキモいもん出したら親御さんが心配するから出さないとかそもそもバーチャルリアリティなんだからうちの出してるゲームは既にVRとか寝ぼけたこと言ってて
>PSVR売れてるの見てすぐ段ボールゴミ出す任天堂だぞ？
企業の商品開発と周辺のデカい雑音が
まるで1つの関連した存在の如く扱われたところで知るかとしか言えん

>自由に共有するためにあえて特許とって無料で公開するケースとかならみんなのために技術共有してると言えるかもしれんけど普通に特許料を支払わなければならないタイプの特許はふつーに共有じゃなくて独占を目的としたシステムでしかないぞ
実際訴えてるしな…
共有してんなら訴えんなよ

>デザインのパクリは中々認められないから法的に訴えるのは難しいかもしれないって話題はよく上がってたけど
>特許うんぬんの話って当時やってた？
この会社他のゲームパクりまくってるから引っかかる奴あるんじゃねみたいな話しは見た
アルセウスのモンスターボールの特許の話はその時に出てた記憶があって訴えられたって話で割とすぐ出て来たから多分当時もちょっと話題になってると思う…

なんかの問題を解決しようと思ったら10人中10人が思いつく方法が特許取られてたりするからなソフトウェア特許…

>でもなぁ…任天堂最強法務部とかwって煽ってパルワ擁護してた人達もパルワは法的に問題ないとか言ってたからなぁ…
特許と著作権の区別つかない小学生はここきちゃダメだよ！

企業が事前交渉無しで裁判なんてあり得るのか？

>>そもそも「パルが任天堂に喧嘩売った」ってのが特に法に触れる行為してないのに任天堂を怒らせたのが悪いとか言われてるの任天堂のやることが全て正しいって前提になってておかしいだろ
>特許に関する法的な権利に抵触していると判断したから訴えたんだろ
結果としてはそうだけど動機に関してはわからない所がある

>このスレでも引用されてるけど「遊びにパテントはない」ってのは割とマジで
あの発言ってインベーダー裁判終わったけど権利侵害サイドの1社である任天堂さんはどう思います？ってインタビューに対して
ゲームに著作権は（まだ）認められてないからセーフですわって答えただけなのに
切り取りでめちゃくちゃ名言にされてる…

>防御的な特許申請もあるから特許イコール独占ってのもちょっと違う
>てか任天堂がそのスタンスで今までやってたからこそ今回相当ブチギレてるんだろうなって言われてるんだよ
任天堂自身が特許侵害してんのにスタンスね…

>今回のパルワールドのやつはみんな「キャラデザがポケモンすぎて潰したかったけどデザインのパクリでは訴訟できなかったから特許持ち出してきた」って共通認識なのが酷い
>どこ見ても「明らかにキャラデザがポケモンなのになぜ許されると思ったのか」みたいな任天堂の声明ガン無視な意見ばっか
他に許されなかった理由って言ったら売れ過ぎたとかキャラビジネス始めたくらいしか思いつかねえ

>>ソフトウェアの特許ってそれ私が開発した画期的な技術です！って断言していいのか？っての割と溢れてるのどうかと思う
>でもそれやらないと他のさらに知らんやつに取られかねないからね
だから防衛目的だと思ってたのに攻撃に使うんだ…ってなったら反発も出る
実際詳しい内容分からないから今回の件がどうかは分からないけど

>>「遊び方にパテントはない」と「遊びにパテントはない」は1字しか違わないけど意味は全然違うぞ
>どっちにしろインディーに対して特許裁判起こすのは矛盾してるんじゃないすかね…
インディーであることをやめてちゃんとした会社になったから訴えられたので矛盾してないですね…

でかいゲーム会社はもうほぼお互い普通にゲーム作るだけでも特許地雷を踏み合う状態

>企業の商品開発と周辺のデカい雑音が
社長の公式発言がデカイ雑音扱いされてて笑う

特許は発明の保護及び利用のバランス取るのが目的だから

>任天堂自身が特許侵害してんのにスタンスね…
？
それとこれとは話が別だけど？

>自由に共有するためにあえて特許とって無料で公開するケースとかならみんなのために技術共有してると言えるかもしれんけど普通に特許料を支払わなければならないタイプの特許はふつーに共有じゃなくて独占を目的としたシステムでしかないぞ
特許自体は元々後者のための制度
だけどプログラムでそんなことされたら何も作れなくなるだろってので業界側で前者の運用をしてる

>防御的な特許申請もあるから特許イコール独占ってのもちょっと違う
>てか任天堂がそのスタンスで今までやってたからこそ今回相当ブチギレてるんだろうなって言われてるんだよ
だからその特許をあくまで攻撃じゃなくて業界のために運用するみたいなのを特に取り決めとかもないままそれぞれの営利企業に任せてるのがそもそもバランス崩れたら終わるという話では…？

こういうの見るとなんでちょろっと変えたようなシステムなんだよ同じでいいだろって思うようなゲームも苦肉の策でちょっと変えてんのかなって思ってしまう

特許は結構適用範囲とか厳密だから
それこそ同業種の製品で丸パクリみたいなのじゃなきゃ認定されないんじゃなかった？

>でかいゲーム会社はもうほぼお互い普通にゲーム作るだけでも特許地雷を踏み合う状態
個人で作っても普通に踏みまくりだが？

>企業の商品開発と周辺のデカい雑音が
雑音！？
宮本さんが！？

>どっちにしろインディーに対して特許裁判起こすのは矛盾してるんじゃないすかね…
インディーに対して片っ端から訴訟提起してるならともかくアニプレとSMEと合弁会社設立してて「インディーです」の方が矛盾じゃねえかな…

>こういうの見るとなんでちょろっと変えたようなシステムなんだよ同じでいいだろって思うようなゲームも苦肉の策でちょっと変えてんのかなって思ってしまう
ソシャゲとかそんなんばっかな気がする

>なんかの問題を解決しようと思ったら10人中10人が思いつく方法が特許取られてたりするからなソフトウェア特許…
OSSライセンス周りでバグ直すために「まったくそれについて知識がない開発者」を探すのに苦労したみたいな話があって面白かったなあ

>でかいゲーム会社はもうほぼお互い普通にゲーム作るだけでも特許地雷を踏み合う状態
大手同士は基本的に喧嘩売ったらやり返されるっていうので露骨なのでもないかぎりスルーはされる印象

>それとこれとは話が別だけど？
ほら自分は良くて相手はダメ

>こういうの見るとなんでちょろっと変えたようなシステムなんだよ同じでいいだろって思うようなゲームも苦肉の策でちょっと変えてんのかなって思ってしまう
割とちょっと変えて回避してるのいっぱいあるよ
なんかあれより使いづらいなって感じたら避けてると思ってもらえたら

>だからその特許をあくまで攻撃じゃなくて業界のために運用するみたいなのを特に取り決めとかもないままそれぞれの営利企業に任せてるのがそもそもバランス崩れたら終わるという話では…？
その場合共倒れになるだけだから普通は終わらんのよ
核抑止による平和みたいなもん

>ほら自分は良くて相手はダメ
？？？？？？

任天堂がゲームソフトの特許で裁判に持ち込んだのは長い歴史の中で今回が2回目だよ(ハードウェアの方は多い)
前回はコロプラ

>インディーであることをやめてちゃんとした会社になったから訴えられたので矛盾してないですね…
インディーは元から大半が会社だよ

コナミはなにかと印象悪いとこあるね
ゲームは面白いのもあるのに

特許なんてあるべきではないアルなぁ…

特許ってこういう作りをすればこういうことが実現できるっていうのだと思ってたけどボールでモンスターを捕まえるとかロード中のミニゲームだとか一見でわかるような大まかな仕組みでも取れるんだね
今回の件で初めて知った

今回の件でパルワが勝てばimgも合法になるのかな？

根幹を握る特許なんて大手なら任天堂以外のゲーム会社も何かしら持ってるもんだ

正直この手のあまりにも平凡な発想のに特許認めるのどうかと思う
それはそれとして侵害した側がこれ言っちゃダメ

>こういうの見るとなんでちょろっと変えたようなシステムなんだよ同じでいいだろって思うようなゲームも苦肉の策でちょっと変えてんのかなって思ってしまう
実際それはそう
最近は特にその辺りを気をつけているし自分たちの制作したゲームで少しでも特許にできそうなことは教えてくれって知財の部署に言われる

>特許は結構適用範囲とか厳密だから
>それこそ同業種の製品で丸パクリみたいなのじゃなきゃ認定されないんじゃなかった？
ソフトウェアはその辺定義が難しいので実態として緩くなってる

>その場合共倒れになるだけだから普通は終わらんのよ
>核抑止による平和みたいなもん
その例えだと大国が仲悪い小国にいきなり核ぶち込むぞとか言い出したことになるだろ！

>任天堂がゲームソフトの特許で裁判に持ち込んだのは長い歴史の中で今回が2回目だよ(ハードウェアの方は多い)
>前回はコロプラ
コロプラクラスでやらかしてるって考えるとマジでよっぽどだな

ゲームの特許は取得ゆるゆるなのに発揮する効力は特許のそれなせいで
ゲーム会社が他社訴えると大概訴えられた相手側も自分の持ち特許で相手訴える特許取得数バトルになるから
基本大手が新興潰す場面でしか使われないのがね

>インディーに対して片っ端から訴訟提起してるならともかくアニプレとSMEと合弁会社設立してて「インディーです」の方が矛盾じゃねえかな…
当たったインディーにデカイバック付くがなんて普通過ぎて
それを問題視するのは…

>>だからその特許をあくまで攻撃じゃなくて業界のために運用するみたいなのを特に取り決めとかもないままそれぞれの営利企業に任せてるのがそもそもバランス崩れたら終わるという話では…？
>その場合共倒れになるだけだから普通は終わらんのよ
>核抑止による平和みたいなもん
核抑止ならダメな例だろ！

任天堂の訴訟関連は知財部というのは置いとくとしても
そもそも法務部＝訴訟になってる時点でまともに働いたことないの丸わかり

>むしろARK側は特に訴えてきたりしないんだな…ってなってる
知財関連学んでたら最初のほうにあるはずだけど
アイデアやルールは基本的に権利は発生しないことになってる
逆に言えば特許や商標はアイデアやルールの範疇にとどまらない規格を確立できてないと訴訟の際に無効になりうるので
役に立たない特許に維持料支払い続けてるかもしれないってリスクとの闘いでもある

>企業が事前交渉無しで裁判なんてあり得るのか？
真偽は不明だがパルワ側は寝耳に水みたいな声明でなぁ
流石にここを嘘つくワケはないだろうし今回はもうなんかよく分からん

これパルワ側の態度次第じゃ別にマジでそれ以上の話にならなかったはずなんだけどなんで余計な態度を取るのか…

>自由に共有するためにあえて特許とって無料で公開するケースとかならみんなのために技術共有してると言えるかもしれんけど普通に特許料を支払わなければならないタイプの特許はふつーに共有じゃなくて独占を目的としたシステムでしかないぞ
特許料払えば使えるのにどこが独占だよ

>インディーに対して片っ端から訴訟提起してるならともかくアニプレとSMEと合弁会社設立してて「インディーです」の方が矛盾じゃねえかな…
グッズ販売のための会社がムカつくからゲーム訴えますってスゲー嫌な奴だな…

日本の特許はアメリカの特許参考にして作られた
当のアメリカはというと特許侵害に関する裁判の大半が特許ゴロによる裁判になってるくらい
深刻な社会問題になってるから
英語圏のSNSじゃ訴えた側の任天堂が叩かれてるのもこういう背景があるだろう

ダメと言うならゲーム会社は全員大なり小なりダメだけど
そこを互いに許しあっていい意味でなあなあにやっていきましょうって環境なわけだろ
そこで目に余るほど過剰に仁義を無視する奴がひねられるだけで

>KONAMIのことだねこれ…
ナムコだろ？鉄拳のロード画面でギャラガ遊べたやつ

特許とかいう技術の進歩を阻害するゴミ
パクられないレベルのものしか認定するな

>コロプラクラスでやらかしてるって考えるとマジでよっぽどだな
◯◯さんを怒らせたんだからあいつが悪い論やめな

>ゲームの特許は取得ゆるゆるなのに発揮する効力は特許のそれなせいで
>ゲーム会社が他社訴えると大概訴えられた相手側も自分の持ち特許で相手訴える特許取得数バトルになるから
>基本大手が新興潰す場面でしか使われないのがね
今回の話以外の事例ってどんなのがある？
調べるのめんどいから教えて有識者

最低だなMANCO…

>その例えだと大国が仲悪い小国にいきなり核ぶち込むぞとか言い出したことになるだろ！
他の大国が先に手を出して引き込もうとしたから待てや！！って釘さしたと言ったほうが正しいのでは？

>透過カメラのデマは長かったな
>しかも同業なら無償で使えたから特許のせいではなく
>制作スタッフのカメラワークセンスがないだけだった
モンハンでP3でやれてたことが3Gで出来なくなって特許云々言われてたのがチーム別でノウハウ共有出来てなかっただけってオチだったりしたな…

パルワールドとヤリステメスブターを訴えます…

ウマ娘に関してはまあ黙ってコナミにみかじめ料払っとけよとしか言いようがない
あんなソシャゲの基礎みたいなの抑えられたら抵抗しようがないだろ

>正直この手のあまりにも平凡な発想のに特許認めるのどうかと思う
>それはそれとして侵害した側がこれ言っちゃダメ
(今となっては)平凡な発想
ってかこれかもって推測はされてるけれどまだ特許の中身自体明らかになってなくね今回

>真偽は不明だがパルワ側は寝耳に水みたいな声明でなぁ
>流石にここを嘘つくワケはないだろうし今回はもうなんかよく分からん
あの声明文出て来るあたり事前交渉を真に受けてなかったんじゃねーかな…
私小規模なインディーゲーム会社なんですよ！？なんて普通出てこねーよ…

>だから防衛目的だと思ってたのに攻撃に使うんだ…ってなったら反発も出る
今回の件は拡大解釈的ではあるけど防衛ではあるでしょ
どんだけ理屈こねてもパルワがポケモンの悪意あるパロディなのは間違いないんだから

>>でかいゲーム会社はもうほぼお互い普通にゲーム作るだけでも特許地雷を踏み合う状態
>大手同士は基本的に喧嘩売ったらやり返されるっていうので露骨なのでもないかぎりスルーはされる印象
まあスレ画はスルーされてないわけだが…

特許自体があんま現代に即した仕組みじゃないなって気はする

誰でも考えるような事でイチイチ特許取ってお金ふんだくるのってまるでヤクザみたいでイメージが悪すぎる

ライセンス許諾出さずに売れたら集金の為に特許訴訟チラつかせるってそれ業界の発展を阻害してるだけでは

正直パルワも仁義切ってれば穏便に行ったと思うけどね
ソニーがいらんことしてひけなくなっちゃった！

突然特許内容の可否判断ができる玄人が溢れ返るのは面白いね

>ダメと言うならゲーム会社は全員大なり小なりダメだけど
>そこを互いに許しあっていい意味でなあなあにやっていきましょうって環境なわけだろ
>そこで目に余るほど過剰に仁義を無視する奴がひねられるだけで
仁義って書くとかっこいいけど要は機嫌損ねたらダメでそのラインは特に明示されないってことだろ？

中国人みたいな思考回路の「」多すぎて笑える

>パルワールドと
うｎ
>ヤリステメスブターを訴えます…
流れ弾すぎる…

今回の件は現場で働くプログラマーほど任天堂にブチ切れてる
もう終わりだよあの会社
消費者には良い顔できても現場で働いてる人たちに泥ぶつけてんだから

>>自由に共有するためにあえて特許とって無料で公開するケースとかならみんなのために技術共有してると言えるかもしれんけど普通に特許料を支払わなければならないタイプの特許はふつーに共有じゃなくて独占を目的としたシステムでしかないぞ
>特許自体は元々後者のための制度
>だけどプログラムでそんなことされたら何も作れなくなるだろってので業界側で前者の運用をしてる
プログラムでなくても
というのは散々言われているが

ファイヤーエムブレムの裁判だと負けてたしな

言われるとボールで捕まえるって他だとほとんど見たことないよねとはなる

任天堂さんは守る為に特許申請してるんだ！ってのがまず妄想の域を一切出ないんよ

はした金なら払って使えよ

スレ画が勘違いならいよいよコナミ無関係じゃないこれ…

なんでこの件でパルワ擁護したいのかまるでわからない…

なんで正面からポケモンにケンカ売っておいて買われたら逃げ出すんだ…？
最初から織り込み済みで始めたことじゃないのか？

>どんだけ理屈こねてもパルワがポケモンの悪意あるパロディなのは間違いないんだから
悪意！？

パルワレベルで悪印象ある企業相手でも特許振りかざすのは反発生んでるから普通はやらないよね

>誰でも考えるような事でイチイチ特許取ってお金ふんだくるのってまるでヤクザみたいでイメージが悪すぎる
特許ゴロってやつだね
任天堂は今回で2度目だからこの例には当てはまらないかな

インディーの定義は現状マジで意味わからん状況だからこっちはこっちで放置したほうがええよ

コジマは神だし神に逆らう罪人企業庇う方がどうかしてるだろ

>まともに働いてたらこんな考えにならないと思うけどマジか…？
まともに働いてたらこんな時間にimgでレスポンチしないけど

大手になったから許されないって論調もどうかと思うよ後続は一生弱小でいろ嫌なら傘下に入れってことじゃん

俺は特許も著作権も何も詳しくないから公式の続報を待つぜ！！

金払えば終わりみたいなイメージしてたけどまあまあ重かったわ

特許を侵害するとどのようなペナルティがありますか？
特許権を侵害した者は10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金に処するとされているので、特許権を侵害されたときには刑事責任の追及も視野に入れることができます

>>真偽は不明だがパルワ側は寝耳に水みたいな声明でなぁ
>>流石にここを嘘つくワケはないだろうし今回はもうなんかよく分からん
>あの声明文出て来るあたり事前交渉を真に受けてなかったんじゃねーかな…
>私小規模なインディーゲーム会社なんですよ！？なんて普通出てこねーよ…
法的に訴えますよっていうのをずっと著作権の法だと思ってたは有り得る線
全員そっち側しか興味なかったし

>今回の件は現場で働くプログラマーほど任天堂にブチ切れてる
ソースは？

パルワは明確にポケモンブランド貶めるつもりでやってるから戦ってくれて嬉しいよ

>特許とかいう技術の進歩を阻害するゴミ
>パクられないレベルのものしか認定するな
漫画のパンプキンシザーズの世界観になるよな
あれ1人の天才が過去にとにかく特許とりまくったせいで後世で技術開発してもどこかで必ずその特許にぶつかって高額を取られるから技術発展がしづらいという…

>中国人みたいな思考回路の「」多すぎて笑える
IT界隈皆中国人みたいなことになっちまうじゃん

>言われるとボールで捕まえるって他だとほとんど見たことないよねとはなる
割と見た目でも差別化はかれる所だからまあそもそも真似しないのよ…

任天堂の口から「ヤリステメスブター」って言葉が出てくるの見たいからぜひ訴えられてみて欲しい

>>インディーに対して片っ端から訴訟提起してるならともかくアニプレとSMEと合弁会社設立してて「インディーです」の方が矛盾じゃねえかな…
>当たったインディーにデカイバック付くがなんて普通過ぎて
>それを問題視するのは…
そのレスで問題視してるのってデカいバックがついたことじゃなくて
デカいバックがいる上最初からデカいプロジェクトなのに弱者ぶって被害者ポジション狙ってることだと思うよ

>OSSライセンス周りでバグ直すために「まったくそれについて知識がない開発者」を探すのに苦労したみたいな話があって面白かったなあ
Appleが取り込んだソースを見たことない人を探すやつだっけ

>なんで正面からポケモンにケンカ売っておいて買われたら逃げ出すんだ…？
>最初から織り込み済みで始めたことじゃないのか？
実際法廷で争えばいいだけの話だしな

>なんでこの件でパルワ擁護したいのかまるでわからない…
大半はパルワなんてどうでもよくて特許の仕組みクソクソいってるだけだろ

今パルワ擁護してる奴らなんて100%過去にパルワ擁護してて的外れなこと言いまくったのが恥ずかしいからなんとかふたばだけでもパルワ優勢にしたいorそもそも無茶苦茶にして語らせないようにするが目標なの見え見えだからあまりにも相手として弱すぎるんだよなぁ…
なんか可哀想になってきた

仮に訴訟になるとしたらヤリステメスブターは特許とは別の理由で訴えられるよ…

>金払えば終わりみたいなイメージしてたけどまあまあ重かったわ
>特許を侵害するとどのようなペナルティがありますか？
>特許権を侵害した者は10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金に処するとされているので、特許権を侵害されたときには刑事責任の追及も視野に入れることができます
なので普通は和解に落ち着かせる
コロプラの件だってそう

>誰でも考えるような事でイチイチ特許取ってお金ふんだくるのってまるでヤクザみたいでイメージが悪すぎる
何千何万と別に訴えられてもないのにパルワ1個でヤクザ！ヤクザ！って……😅

>>今回の件は現場で働くプログラマーほど任天堂にブチ切れてる
>ソースは？
仕様書がないので解読できない

昨日からずっとインディーじゃないって言ってるやついるけど
ヒットした後ででかいところと組んだり展開しようとしたらインディーじゃないは無理あるって
パルワールド側に正当性があるかとは別の話でソニーと組んだから許すなって感情が抑えきれてないし
特許のみの話に絞って話や裁判するならともかく大手と展開しようとしたから別の大手が潰しに来るってほうが業界としては健全じゃねえだろ

任天堂は特許関係仁義切れば基本ゆるゆるだけど
「ナメられたら殺す！」は一貫してるよね

>>まともに働いてたらこんな考えにならないと思うけどマジか…？
>まともに働いてたらこんな時間にimgでレスポンチしないけど
こういう人って終業時間中にimgしてる人がいることを考えないのかな…？

>任天堂さんは守る為に特許申請してるんだ！ってのがまず妄想の域を一切出ないんよ
攻める為の特許申請だったら今すぐにでもスマホゲー一網打尽に出来るんだけどなぜしないの？

パル側の社長の過去の発言のせいで心境的に擁護する気すらなくさせるのすごい

>任天堂は今回で2度目だからこの例には当てはまらないかな
うーんまぁパルワはアウトだとは思うけど
境界線が難しいよねっていう話というか

パルワールドのあのショボくて姑息な声明が印象悪いってのはもう分かったからそれを棒にして裁判の話に混じってこようとするのはやめろ
座ってろ

>中国人みたいな思考回路の「」多すぎて笑える
中国人のほうがまだ冷静に見てるぞ
中国人未満の思考回路とゆって欲しい

>なんでこの件でパルワ擁護したいのかまるでわからない…
どっちかって言うと任天堂の特許ゴロ地味た行為が批判されてる

>特許ってこういう作りをすればこういうことが実現できるっていうのだと思ってたけどボールでモンスターを捕まえるとか
これじゃないかって言われるけどそもそもカプセル怪獣が元じゃねえの！？って成る気がするし
流石にこれで訴える線は薄いと思うんだよな…

>>>まともに働いてたらこんな考えにならないと思うけどマジか…？
>>まともに働いてたらこんな時間にimgでレスポンチしないけど
>こういう人って終業時間中にimgしてる人がいることを考えないのかな…？
それはまともに働いてないだろ！

ゲーム関係者や事象有識者が今回はこんな目論見で任天堂は動いたんだよ(と思います)ってSNSで言ってるのを見て
それをそのまま受け取って喋ってる人多すぎというか
なんか当たり前のように著作権でなく特許部分で釘を刺しに来たって見立てが共通認識扱いになってるのが凄えなとは

>大手になったから許されないって論調もどうかと思うよ後続は一生弱小でいろ嫌なら傘下に入れってことじゃん
大手になったら知財部署くらいつくれってことだよ

法律より共感優先する人増えたよね

>そのレスで問題視してるのってデカいバックがついたことじゃなくて
>デカいバックがいる上最初からデカいプロジェクトなのに弱者ぶって被害者ポジション狙ってることだと思うよ
それならMSが支援してた最初にすべきだったなぁ…

>漫画のパンプキンシザーズの世界観になるよな
>あれ1人の天才が過去にとにかく特許とりまくったせいで後世で技術開発してもどこかで必ずその特許にぶつかって高額を取られるから技術発展がしづらいという…
パルワのなにが技術発展に貢献したんだ…？

>こういう人って終業時間中にimgしてる人がいることを考えないのかな…？
仕事しろや！！

正当な権利の主張では…？

>任天堂は特許関係仁義切れば基本ゆるゆるだけど
>「ナメられたら殺す！」は一貫してるよね
まぁその対応任天堂に限った話じゃないけどね

ヤリステメスブターが許されてるくらいなんだからむしろメチャクチャ緩いと思うんだけどな…

すごいな任天堂を武器にして何かを叩きたいやつ
自分の意見に不都合な内容なら任天堂の発表すら雑音扱いするの強すぎる

パルワを著作権で訴えるならやれやれって言うけど特許で訴えるって言うならちょっと話が違うぞってなるだけ

今回残念なのはポケットペアが日本の企業な事だな
これが中国とか韓国の企業だったらスカッとJAPAN要素も加わってもっと盛り上がっただろうに

コナミのカメラ視点特許で後発のアクションゲームが相当困ったみたいな話があったな…
この手の特許は業界的に有害なのでは…

特許上書きしようとしたサイゲのほうがコナミより印象悪いけど

>パルワを著作権で訴えるならやれやれって言うけど特許で訴えるって言うならちょっと話が違うぞってなるだけ
なんで？

>大手になったから許されないって論調もどうかと思うよ後続は一生弱小でいろ嫌なら傘下に入れってことじゃん
商売なんてそんなもんだろ
大手となって商売敵になるのに相手の厚意に甘えるのか？

>>漫画のパンプキンシザーズの世界観になるよな
>>あれ1人の天才が過去にとにかく特許とりまくったせいで後世で技術開発してもどこかで必ずその特許にぶつかって高額を取られるから技術発展がしづらいという…
>パルワのなにが技術発展に貢献したんだ…？
例え話に噛みつかれても困る
でもあれめちゃくちゃ売れたからユーザーには求められてたのは間違いないんだよね
それを阻止してしまうのはよろしくないよね

>コナミのカメラ視点特許で後発のアクションゲームが相当困ったみたいな話があったな…
>この手の特許は業界的に有害なのでは…
バカ

>攻める為の特許申請だったら今すぐにでもスマホゲー一網打尽に出来るんだけどなぜしないの？
そういう態度がもう既に攻撃的すぎる…
支配者面したいだけじゃん

「キャラデザがポケモンすぎて訴えられる！」って喚いてた信者の妄想が任天堂様直々に潰されたから
自分が法律理解できてないアホだと思われたくなくて「任天堂様もキャラデザで訴えたかったけど無理だったから特許で攻めるのに切り替えたんだ！」って妄想のゴールポストずらしてるだけだよね

>>なんでこの件でパルワ擁護したいのかまるでわからない…
>どっちかって言うと任天堂の特許ゴロ地味た行為が批判されてる
どんな内容の特許で訴えたのかまだわからないのに特許ゴロ扱いとは随分と勇み足だな

>大手になったから許されないって論調もどうかと思うよ後続は一生弱小でいろ嫌なら傘下に入れってことじゃん
大手並みの福利厚生ほしい

>それこそ同業種の製品で丸パクリみたいなのじゃなきゃ認定されないんじゃなかった？
丸パク云々はそっちも著作権だと思う
プログラムも著作権が認められてそっちはコードや並びがほぼ同一じゃないとダメみたいな
https://www.innovations-i.com/copyright-info/?id=60

>今パルワ擁護してる奴らなんて100%過去にパルワ擁護してて的外れなこと言いまくったのが恥ずかしいからなんとかふたばだけでもパルワ優勢にしたいorそもそも無茶苦茶にして語らせないようにするが目標なの見え見えだからあまりにも相手として弱すぎるんだよなぁ…
ネットを戦場だと思ってるインターネット軍師だ

許さん…許さんぞ龍が如く8…

>「キャラデザがポケモンすぎて訴えられる！」って喚いてた信者の妄想が任天堂様直々に潰されたから
>自分が法律理解できてないアホだと思われたくなくて「任天堂様もキャラデザで訴えたかったけど無理だったから特許で攻めるのに切り替えたんだ！」って妄想のゴールポストずらしてるだけだよね
？？？？？

>コナミのカメラ視点特許で後発のアクションゲームが相当困ったみたいな話があったな…
>この手の特許は業界的に有害なのでは…
それ実は別にあの特許誰も使わないしあんま有効でもないって判明してるよ

>後世で技術開発しても
はいダウト
特許は20年で失効です
何が後世だよ

スレ画とパルワの件って似て非なるものだと思うんですけど

フレンドがログインしてるか確認できるプログラムが任天堂の特許だから
ソシャゲは睨まれたら全部死ぬんだよな

任天堂は筋を通せば云々〜も普段は優しいけどキレたら怖いよ？みたいな妄想が肥大化してない？ってなる

パルワ側の態度が悪いのと任天堂が業界の発展を阻害する行為をしてるのはまた別の話だから

>許さん…許さんぞ龍が如く8…
そっちはお歳暮だからセーフなんだ
ちゃんと微妙に回避してるのよ

僕が考えた特許です！
しょうもない特許は侵害しても許される！どうですか？

ゲハに乗せられてコナミ叩きしてたというか今もしてる「」は割と多いよね