二次元裏@ふたば
[ホーム]

[掲示板に戻る]
レス送信モード
E-mail
コメント
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在2409人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 1スレッド最大1000レス,最低1時間保持.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は30000件です. 規約
  • 新しい板: 人工知能 ZOIDS

画像ファイル名:1762921444735.jpg-(149675 B)
149675 B25/11/12(水)13:24:04No.1371888155そうだねx1 15:45頃消えます
刀じゃないし槍でもない
そんな長巻のことが好き
利点は...あるのかわからないけど
125/11/12(水)13:25:23No.1371888442そうだねx10
成立過程としても用途としても大太刀の仲間だろ長巻は
225/11/12(水)13:26:25No.1371888668そうだねx1
持ち手が長く握りやすい…?
325/11/12(水)13:28:41No.1371889192そうだねx14
>利点は...あるのかわからないけど
リーチは正義
425/11/12(水)13:28:57No.1371889258+
長巻は使いやすい大太刀でめっちゃ強いって聞いた
525/11/12(水)13:29:01No.1371889281+
長巻部隊があったのって上杉謙信だっけ武田信玄だっけ
625/11/12(水)13:31:03No.1371889732そうだねx1
戦国時代足軽は普段は腰に太刀を差し
戦場では分解して長巻に加工してた
遠距離攻撃は有利なので使いたいけど普段持ち歩くには不便
725/11/12(水)13:31:11No.1371889763+
実際の刀でも柄の先っちょを持つことで重さを活かしやすくなる代わりに疲れやすくなる技があったから長巻はそういう調整やりやすいんだろう
825/11/12(水)13:34:26No.1371890444+
ほら…重心がさ…なんか…ほら…
925/11/12(水)13:38:40No.1371891335+
槍だと突くしかできないからちょっと大変
でみ長巻なら突いても斬ってもオッケー!って感じだろうか
1025/11/12(水)13:44:28No.1371892509+
漫画とかで出てくるのは大抵打刀くらいの長さだよね
1125/11/12(水)13:51:52No.1371894054そうだねx2
>実際の刀でも柄の先っちょを持つことで重さを活かしやすくなる代わりに疲れやすくなる技があったから長巻はそういう調整やりやすいんだろう
西洋剣でもツヴァイハンダーみたいに柄を長くしたり剣術の形で刀身の根本持って振るのがあったりでそういうのは世の東西を問わないみたいね
1225/11/12(水)13:52:44No.1371894263+
>漫画とかで出てくるのは大抵打刀くらいの長さだよね
あんまり極端に長いの持たせると画面に収まらなくなっちゃったりするからねえ
1325/11/12(水)13:54:26No.1371894637+
1対1の戦いなら長巻が最強
1425/11/12(水)13:55:32No.1371894867そうだねx1
クレしんの戦国映画ぐらいでしか見た覚えがない長巻
1525/11/12(水)13:57:00No.1371895183そうだねx2
グラブルに長巻キャラが居るけどあんまり長巻らしい使い方はしてない
1625/11/12(水)13:58:22No.1371895459+
遠心力は正義
その一言に尽きる
1725/11/12(水)13:58:51No.1371895559+
ナルメアお姉ちゃん女ドラフが大太刀持ってるからああいう感じなのか長巻なのかわからん
1825/11/12(水)14:00:04No.1371895836そうだねx1
>グラブルに長巻キャラが居るけどあんまり長巻らしい使い方はしてない
刀を蝶に変えたり両刃に変化させたりする人はなんか前提からして成り立たんような…
1925/11/12(水)14:01:54No.1371896218+
>遠心力は正義
遠心力もそうだけど動画で見ると上手い人はテコの原理は正義って気がする
2025/11/12(水)14:03:39No.1371896569+
振り回さなくても重さもパワーもあるので
剣道みたいにテコの原理や摺り上げるように当てるだけで相手は真っ二つだよ正直
2125/11/12(水)14:04:13No.1371896680+
風来のシレンでなんもないとき拾えれば嬉しい長巻
2225/11/12(水)14:04:55No.1371896813+
お手軽に強いからダサいみたいな風潮でもあったとか?
2325/11/12(水)14:09:33No.1371897767+
>風来のシレンでなんもないとき拾えれば嬉しい長巻
こうして用途をきちんと説明されると何で威力カタナ以下なんだろう…ってなる
いやビジュアルの事考えたら分からんでも無いけど
2425/11/12(水)14:10:57No.1371898073そうだねx3
>お手軽に強いからダサいみたいな風潮でもあったとか?
戦武器だから平時だと扱いづらい
長武器は結局リーチのある技とそれは捌く簡素な受け技が9割くらい
大事になるので技法の幅が出しづらい
その点剣術・柔術は逆の理由で流派が多い(平時で使いやすい・技の幅が広く流派のキャラ付けしやすい)
2525/11/12(水)14:11:45No.1371898233そうだねx1
長巻のマイナー化は江戸幕府の規制で茎を詰められたせいで現存物が少なくなったのが一番効いてると思う
2625/11/12(水)14:12:00No.1371898298+
リーチが長いから薙刀の方が強い
薙刀は強すぎて女以外持つの禁止されたくらい
2725/11/12(水)14:12:41No.1371898437そうだねx4
>>風来のシレンでなんもないとき拾えれば嬉しい長巻
>こうして用途をきちんと説明されると何で威力カタナ以下なんだろう…ってなる
>いやビジュアルの事考えたら分からんでも無いけど
風来人は片手が盾で塞がってるから……ですかね……
2825/11/12(水)14:13:56No.1371898707そうだねx4
>長巻のマイナー化は江戸幕府の規制で茎を詰められたせいで現存物が少なくなったのが一番効いてると思う
高コストだからとかよりも現実的に効きそうな理由だな…
2925/11/12(水)14:14:06No.1371898746そうだねx5
江戸の世で遠距離用の武器持ってるやつなんて絶対ろくな使い方せんしな
3025/11/12(水)14:14:06No.1371898749+
戦争の武器って扱いで持ち歩けなくなったんだっけ
3125/11/12(水)14:19:46No.1371899907そうだねx2
ダクソ2のアーロンの妖刀が個人的に理想の長巻
3225/11/12(水)14:20:10No.1371899993+
江戸時代は長物持って歩くと犯罪だったから廃れた
道場はどこも剣
3325/11/12(水)14:20:35No.1371900059+
今だったらオプションにワンタッチでつけられる延長用の柄とセットで売られてそうなのにな
3425/11/12(水)14:21:55No.1371900352+
昔は薙刀が強かったんだよ
弁慶の武器も薙刀のイメージでしょ
でも戦闘が集団化するにつれて振り回す武器は味方の邪魔になるから使われなくなり
集団戦用の槍とサイドアームとしての刀に分かれた
3525/11/12(水)14:22:02No.1371900377+
使い手の癖とか好みとか戦場での役割とかによるんだろうけど
こういうリーチが長くてぶん回す武器はだいたい前で暴れまくるゴリラか一騎打ちが大好きなゴリラくらいだと思う
3625/11/12(水)14:23:02No.1371900593そうだねx2
柄が長いとマジで扱いやすいから凄いよ
3725/11/12(水)14:23:09No.1371900617+
>クレしんの戦国映画ぐらいでしか見た覚えがない長巻
確か敵の赤い鎧きた強キャラが使ってたんだかな…
3825/11/12(水)14:23:09No.1371900622+
移動して戦っての連続だと不便が勝るけど拠点常駐なら長巻にこしたことない
3925/11/12(水)14:25:08No.1371901084+
野太刀じゃないんだ
4025/11/12(水)14:27:13No.1371901506+
ヨーロッパのポールアックスだのなんだのが歩兵戦でめちゃくちゃ有用なのはわかるけどフィクションで使う上だとやっぱり持ち運び面の見せ方とかトータルでは難儀するよなあって感じ
4125/11/12(水)14:27:27No.1371901537+
>柄が長いとマジで扱いやすいから凄いよ
鎌と鍬も同じである!
4225/11/12(水)14:28:05No.1371901682+
武士も貧乏になるとどんどん使わないもん売りに出すし
買い取った方も売れないんじゃ困るなってどんどん茎詰めて刃も磨上げて脇差しですよーって売っちゃう
脇差しなら町人でも買える
4325/11/12(水)14:29:12No.1371901884+
ノーモアヒーローズ2に長巻持った暴走族のキャラが居たのは覚えてる
4425/11/12(水)14:30:59No.1371902231+
>江戸の世で遠距離用の武器持ってるやつなんて絶対ろくな使い方せんしな
槍は身分と結びつけられて上級武士しか使えんしな
4525/11/12(水)14:32:36No.1371902563+
>ヨーロッパのポールアックスだのなんだのが歩兵戦でめちゃくちゃ有用なのはわかるけどフィクションで使う上だとやっぱり持ち運び面の見せ方とかトータルでは難儀するよなあって感じ
ポールアクスは教本通りにちゃんとやるとかなりテクニカル武器になるよね
https://www.youtube.com/watch?v=gTVC25hYJaY
https://www.youtube.com/watch?v=XJuNgXUi-Bk
4625/11/12(水)14:32:55No.1371902625+
江戸時代は槍の流派もいたけど長くて持ち歩けず
短い手槍か組み立て式の槍を背中に背負っていた
当然すぐ使えないし見栄えもすごい悪い
4725/11/12(水)14:32:56No.1371902630そうだねx2
槍を槍持ちに持たせる方式なのもまあ気軽に振り回されたら危なすぎるのもあるだろうしね
4825/11/12(水)14:35:28No.1371903160そうだねx3
武器の流行り廃りは強さ関係ない部分も結構あるからね
歴史を見てくと規制やファッション性の影響も大きい
4925/11/12(水)14:35:52No.1371903236そうだねx1
武芸十八般だから廃れたわけでもないけど
「(うちの)剣術やってれば自然と薙刀槍の技法も身に付くよ」
という謳い文句もよくあった
根本的に薙刀槍の長武器は特殊技能でもない基本技擦るのが最強なので
本当は大したこと言ってないけど嘘じゃないのでよく宣伝文句にした(素人にはわからんし)
変な小技に執着させない武芸的な意味もちゃんとあるけど 
剣術強くて他の武器でも強かった言われる人はこのタイプ
5025/11/12(水)14:40:45No.1371904212+
結構そこら中に置けたので籠槍みたいな短槍術はかなり発展してた
5125/11/12(水)14:41:11No.1371904309+
禁止のお触れ出るってのはヤバい武器なんだろう
5225/11/12(水)14:42:15No.1371904511+
持って行軍するの大変だしな…
5325/11/12(水)14:43:15No.1371904703+
攻撃力4のカス
それが長巻
5425/11/12(水)14:44:02No.1371904860+
傾向性も武器の評価要素の一つだからな…
5525/11/12(水)14:46:38No.1371905385+
型とか技術は後からついてくる…人間かすり傷でも入った時点で動きが鈍る
5625/11/12(水)14:46:47No.1371905411+
坂本龍馬が北辰一刀流の免許皆伝の記録が 近年見つかったが
刀ではなく薙刀の免許皆伝でみんな困惑した
5725/11/12(水)14:46:56No.1371905444+
もっとも長巻は馬を殺してしまうこともできるので活躍はしたが300万円ぐらいの価値のある馬が死ぬためにケチられた
5825/11/12(水)14:47:54No.1371905647+
中巻野太刀…
5925/11/12(水)14:47:56No.1371905656+
もののけ姫でも侍軍団がちょくちょく持ってた気がする
6025/11/12(水)14:48:30No.1371905767+
>坂本龍馬が北辰一刀流の免許皆伝の記録が 近年見つかったが
>刀ではなく薙刀の免許皆伝でみんな困惑した
ある意味襲撃されて死んだ時薙刀持ってなかったから死んだと納得できるようになった…?
6125/11/12(水)14:48:53No.1371905849+
長柄は全長が自分の顔ぐらいの長さが使いやすいよね
農具の話だけど…
6225/11/12(水)14:49:13No.1371905910+
正直大太刀より普通に使いやすそうだな
大太刀は格好いいけど刀身の部分ここまでにする必要性はあんまり感じない
6325/11/12(水)14:49:26No.1371905956+
リーチはあるし威力はでけえし
6425/11/12(水)14:50:32No.1371906202+
薙刀は護身武器じゃなくて戦争兵器
6525/11/12(水)14:51:57No.1371906485+
重心が程よく前後にあるかバランスが偏ってるなりに持ち手が長くてリカバリーききやすいのもいいんだろうな
6625/11/12(水)14:52:00No.1371906491+
>大太刀は格好いいけど刀身の部分ここまでにする必要性はあんまり感じない
柄の部分短いと振り回すの疲れちゃうから…
刀身の部分になんか巻いて持ち手も作っちゃう!
6725/11/12(水)14:52:17No.1371906546そうだねx4
普通に考えて弱いわけ無いよ長巻
6825/11/12(水)14:52:59No.1371906644+
ライザのアトリエのパティが使ってるのしか知らない
6925/11/12(水)14:53:24No.1371906716+
長巻の弱点はな
値段だ
7025/11/12(水)14:57:05No.1371907374+
>刀身の部分になんか巻いて持ち手も作っちゃう!
自分から差別点捨ててる!
7125/11/12(水)14:57:38No.1371907469+
ただ実際に合戦だと槍の方が使われるイメージなので
今一つ使われるシーンが思い浮かばない
7225/11/12(水)15:00:47No.1371908097+
>ただ実際に合戦だと槍の方が使われるイメージなので
>今一つ使われるシーンが思い浮かばない
欧州だとツヴァイハンダーとかハルバードはパイクの槍衾ぶっ殺し用の装備だな
7325/11/12(水)15:00:59No.1371908135+
三国志の青龍偃月刀や戟は日本では流行らんかったんかな
7425/11/12(水)15:02:35No.1371908421+
悪党が持ってるイメージがあるからやっぱり集団戦闘じゃなくて比較的少人数で腕っぷしの強さが物をいうときに向いてるのかもしれない
7525/11/12(水)15:03:46No.1371908686+
>リーチが長いから薙刀の方が強い
>薙刀は強すぎて女以外持つの禁止されたくらい
逆だぞ
薙刀の進化系が長巻で長巻は江戸時代に所持自体禁止されたんだよ
7625/11/12(水)15:03:57No.1371908726+
そもそも青龍偃月刀は向こうの戦場で流行ってたもんなんだろうか
劇で使われてるから有名なだけでは
7725/11/12(水)15:04:19No.1371908820+
>悪党が持ってるイメージがあるからやっぱり集団戦闘じゃなくて比較的少人数で腕っぷしの強さが物をいうときに向いてるのかもしれない
鎌倉とか平安の戦は比較的少人数の部隊組んでワーワーやってるイメージだ…
7825/11/12(水)15:04:40No.1371908913そうだねx1
強くて立派な戦士や武将というものは古今東西問わず長柄武器にもよく通じているものであるみたいなイメージはある
7925/11/12(水)15:07:42No.1371909577+
ナルメア以外で長巻使ってるやつ見たことないけどナルメアも長巻らしい使い方してないからよくわかんない
8025/11/12(水)15:08:05No.1371909660+
M&B2の戦国時代日本MODでも長巻と長巻足軽出てくるけど武器単品でも兵士ユニットとしても結構いい感じだったな…
8125/11/12(水)15:08:12No.1371909686+
まぁ実際には弓馬の道とも言うように
武士が重視するのは弓と馬なんだが
8225/11/12(水)15:08:15No.1371909698+
騎馬で使う武器ってのは自然と長柄物になるもんなので…
ファルファルさんみたいなのはほとんどいない
8325/11/12(水)15:08:49No.1371909814+
薙刀は使いにくい
やっぱ槍がナンバーワンよ
8425/11/12(水)15:11:52No.1371910493+
武蔵は薙刀が使いにくい武器のくせに槍より効率悪いとか割と散々に書いている
8525/11/12(水)15:11:55No.1371910501+
シレンで長巻が弱いの意味わかんねえ
8625/11/12(水)15:12:54No.1371910725+
>シレンで長巻が弱いの意味わかんねえ
アイツ片手でふってるから…
8725/11/12(水)15:13:33No.1371910865+
長巻より太刀と打刀混同されすぎ問題が気になってきた
8825/11/12(水)15:14:01No.1371910964+
>武蔵は薙刀が使いにくい武器のくせに槍より効率悪いとか割と散々に書いている
これ知ってる
政治っていうんだ
8925/11/12(水)15:14:47No.1371911161+
>長巻より太刀と打刀混同されすぎ問題が気になってきた
太刀は「履く」で肩に吊り下げるもの
打刀は「差す」で腰に差すもの
9025/11/12(水)15:15:08No.1371911237+
>坂本龍馬が北辰一刀流の免許皆伝の記録が 近年見つかったが
>刀ではなく薙刀の免許皆伝でみんな困惑した
ぶっちゃけ現代でも剣術流派が薙刀だけ特別免許出すなんて
ほぼほぼありえないので北辰一刀流もちゃんと免許貰ってたと思うよ
9125/11/12(水)15:15:22No.1371911286+
シレンの長巻きはあれ多分かなりちっちゃい気がする
9225/11/12(水)15:15:59No.1371911428+
長巻がぱっとしないのは字面が悪いよ
なにを長く巻いたんだよ
主語どこいった
9325/11/12(水)15:16:21No.1371911509+
>まぁ実際には弓馬の道とも言うように
>武士が重視するのは弓と馬なんだが
身分高めはそうだけど身分の低い前線立つ武士は
白兵戦鍛えて首級上げるのが一番の出世の道なんだ
9425/11/12(水)15:16:55No.1371911629+
持ち手が長いから長く持ってリーチ伸ばしたり短く持って扱いやすくしたり出来るのは強そうってイメージ
9525/11/12(水)15:19:38No.1371912205そうだねx1
>なにを長く巻いたんだよ
柄の革を長く巻いたんだよ
9625/11/12(水)15:23:28No.1371913056+
薙刀もよく考えるとよくわかんないな
なぎがたなが変化していってなぎなたになったんだろうか
秋葉原が秋葉原になったように
9725/11/12(水)15:25:51No.1371913611+
    1762928751664.png-(17420 B)
17420 B
>鎌と鍬も同じである!
9825/11/12(水)15:27:34No.1371914029+
常に人殺す道具持ってた時代とか冷静に考えると怖えよ…

- GazouBBS + futaba-