コイツずっとカスだよ

息子成仏しろ

軍人としてはちょっとアレだけど情を無くしてしまえばアロウズと一緒になってしまう

MSの操縦は上手いし陣頭指揮してる分にはいいんだけど
軍内政治の才能は皆無だなって感じ

息子の方が無理解みたいな描き方に納得いかなかった

こんな(家族以外に)人徳だけの人が軍隊内でちゃんとしたポジションにいるんだから
やはりあの世界は善意で出来てる

>軍人としてはちょっとアレだけど情を無くしてしまえばアロウズと一緒になってしまう
だいぶアレだよ

職務に忠実なら蛮行が許されるわけじゃねえだろアホか

そもそも命のやり取り自体（能力ではなく気質的な意味で）向いてないんじゃないかなぁと…

この番組で有能な人として思い出せるのはソレスタメカニックのおっさんくらいだよ

見るからに一般人の沙慈を逃がすのは別に悪くないと思う
というかあいつがあの状況でCBに戻るとか普通わからん

善人ではあるんだけどその善意がアロウズに所属する事になったピーリスを苦しめた…

1期でティエレン軍団オンリーであわやガンダム軍団壊滅まで追い込んだから私人としてはあんまり良くないがそれ以外はだいぶ上澄み

二期は正直微妙な印象あったけど公式配信観てると案外色々ドラマ詰まってて面白いね…
あとMSの動きいいわ

ジンクス軍団の動かし方からしてもMS部隊の指揮官としては誰よりも有能だろ

ｱｲｶﾞｱｲｦｰ

人革連に盲目的に従ってる訳ではなくあくまでこの人が信じてるのは道徳ってだけだと思う
その上で公人としては人道に則って行動出来るけど私人としては至らないとこもあるというか

超兵機関だって本人達は仕事やってるだけにしても子供の脳味噌と身体をプラモでも改造するみたいに弄り回してる連中にいい気はしねぇだろう…

>その上で公人としては人道に則って行動出来るけど
できてるか？

立場の割に甘ちゃん
あと息子への対応は本当にカス

軍人としては情のあるところを最大限悪く言えばそうなるかもしれないけどさー

>ジンクス軍団の動かし方からしてもMS部隊の指揮官としては誰よりも有能だろ
その辺の能力に関しては疑う余地無く優秀だと思う

コーラとグラハムと荒熊で上に一番従うのがコーラなのは……
でもコーラはカティに従ってるだけなとこもあるか

こういうので誤解だとか子供の方がアレなだけとかじゃなくて冗談抜きで親としてはカスなのガンダム感あるよな

地下鉄にサリンまいたキチガイもグルからの指示に忠実だったといえばそうなわけで別に組織に従順なことは倫理を超越して評価される美点に花冷えない

息子に会うの気まずい…
ソーマピーリスと父娘ごっこするね
は子熊じゃなくてもキレる

コーラサワーは一話からしてスタンドプレーで出てきてるので別に軍の命令に従順なわけではない
普通にスレ画のほうが秩序的だろ

よく出世出来たな

実の所与えられた任務に忠実という点ではあのサーシェスが意外と優れてたりする
勝手に飼い主コロコロ変えるけど下された命令そのものに背いた事はほぼない

この人の戦巧者ぶりは誰にも否定できないからね

>息子に会うの気まずい…
>ソーマピーリスと父娘ごっこするね
>は子熊じゃなくてもキレる
今更息子に合わせる顔なんてないからせめてこの子だけでもって感じではあったんだろうが息子からしたらそういうのいいからとにかく向き合ってくれよっていう

>よく出世出来たな
操縦技術はエース級だしスメラギさんの裏をかける位に頭もキレるからな…

>よく出世出来たな
下からの受けは間違いなくいいし任務については遂行できる能力あるし

>実の所与えられた任務に忠実という点ではあのサーシェスが意外と優れてたりする
>勝手に飼い主コロコロ変えるけど下された命令そのものに背いた事はほぼない
この辺の理論武装の巧みさというか小賢しさがサーシェスの一番いやらしい部分なのはロックオンとの舌戦で一見筋道立った話し方するところにもよく出ている

こういう親いる
仕事が生き甲斐で実際仕事ぶりは大したものなんだから現代社会でかなり上澄み
仕事出来ないカスからすれば羨ましい限り

指揮官としてのカラーが強いけど普通のティエレンでエクシアに肉薄するあたりパイロットとしても相当強い

逆にこの手の人を出世させないと士気に関わるんじゃね

経緯忘れたけど人革連でCB対策のお鉢回ってくるのって対処出来るくらい優秀だからなのかまあ最悪死んでも……って上層部に思われてたなのか
両方なんだろうか

>経緯忘れたけど人革連でCB対策のお鉢回ってくるのって対処出来るくらい優秀だからなのかまあ最悪死んでも……って上層部に思われてたなのか
ガンダム鹵獲は最優先でこなして欲しかっただろうから純粋に能力で選ばれたんだと思うよ

人革連の超兵研究者を職務に忠実なだけって評するの倫理観ハレルヤ以下で面白い

年齢と実績考えると初登場時に左官だったのは出世できてないと言ってもいいのでは？

滅茶苦茶優秀な上に優しい上官とかそりゃウケるでしょう

人革連が超兵作るとかいかにもなことやってるくせに全体的にみるとこの人が出世できる程度には腐敗とかがないんだよな…

>実の所与えられた任務に忠実という点ではあのサーシェスが意外と優れてたりする
>勝手に飼い主コロコロ変えるけど下された命令そのものに背いた事はほぼない
出会ったのは偶然みたいなもんだけど任務と関係なく真実に近づきそうな絹江をちゃんと始末したりもするしね

流石にそんな死んでもいい扱いなんてされてたらジンクス任されねえよ…

>年齢と実績考えると初登場時に左官だったのは出世できてないと言ってもいいのでは？
43で中佐だから順当に出世してるぐらいじゃない？

なまじ能力があって人殺し向いてないよ…って言いたくなる程度には優しさがあるのが厄介

>出会ったのは偶然みたいなもんだけど任務と関係なく真実に近づきそうな絹江をちゃんと始末したりもするしね
堅気で報道機関に勤めてる人をころころなんて危ない橋すぎる
普通のサスペンスならそこから瓦解するやつだぞ

熊親子もハレルヤもピーリスに勃起してんのはちょっとキモい

その優しさをどうして息子に向けなかった…！という点に帰結する人

アンドレイが勃起してたのサジの彼女じゃなかった？

ピーリスを敵テロリストに引き渡してる時点で軍人としてカスやろ

>実の所与えられた任務に忠実という点ではあのサーシェスが意外と優れてたりする
>勝手に飼い主コロコロ変えるけど下された命令そのものに背いた事はほぼない
一期のアグリッサ貰っていいんですか？はい分かりました受領しますよってまともに話してるシーン印象的

仕事なら的確に行動できるし意見もできるけど家族には何一つできないというのもリアルではある

>その優しさをどうして息子に向けなかった…！という点に帰結する人
妻見殺しにしたからどうしようもなかったのもまあ分からんでもないよ

研究機関に白い目は向けるけど公に批判してる訳でもないし分は弁えてない？

>ピーリスを敵テロリストに引き渡してる時点で軍人としてカスやろ
別人格の人権ってどうなるの？

>仕事なら的確に行動できるし意見もできるけど家族には何一つできないというのもリアルではある
ちょいちょい現実離れした狂人出てくるダブルオーだけど
この人だけは嫌にリアル感あるんだよな…

軍の命令ならどんな非人道的な違法なことでも従うのが正しい軍人かと言われたらそんなこたぁないので真っ当な軍人ではあるよ

スレ画は任務に忠実で目立った反逆行為もしてないならそりゃ出世はするんじゃないか？

教会通ってうじうじしてるなら本当に子熊の相手をさぁ…ってなる

>軍の命令ならどんな非人道的な違法なことでも従うのが正しい軍人かと言われたらそんなこたぁないので真っ当な軍人ではあるよ
興が乗らん！で帰るやつも居るしな
まあアイツはワンマンアーミー…たった1人の軍隊…だけど

親として問題あったのは否定できないけどどう見ても悪し様に言いたいだけの奴には流石にうわぁ…ってなる

ていうか理屈や背景設定は一旦別にしてもいい年漕いた立場のあるおっさんが若い女の部下に特別目をかけるという絵面がまずちょっと怪しい

>研究機関に白い目は向けるけど公に批判してる訳でもないし分は弁えてない？
ピーリス初出の時にその場にいた担当に堂々と
「お前らこんな事してなんも思わんの？」って言ってたよ

>>その優しさをどうして息子に向けなかった…！という点に帰結する人
>妻見殺しにしたからどうしようもなかったのもまあ分からんでもないよ
妻見殺しにしたから二度と同じ過ちは繰り返さない的にソーマを救うのは息子から見たら納得いかないのは分かるし
息子を捨てながらソーマを養子にとったりして
同じ過ちを繰り返さないようにしつつもそのせいで地雷を的確に踏み抜いてる感がある

>ピーリスを敵テロリストに引き渡してる時点で軍人としてカスやろ
国の裏でコソコソ人体実験された上に次は虐殺に無理矢理加担させられてんだから無理ないでしょ

多分向き合ったとしても子熊は拗らせてたと思うよ…

この人に落ち度がないと言ってくれなきゃ分からないじゃないか…！が成立しないからな

親子仲が上手くいってないだけなら未だにボロカスに言われないと思う
知らん女と親子ごっこしてるのがキモすぎたのが悪い

>多分向き合ったとしても子熊は拗らせてたと思うよ…
白鳥哲ボイスだしなぁ

>多分向き合ったとしても子熊は拗らせてたと思うよ…
でもさぁ！言ってくれないと分かんないじゃん！！

未だに俺がボロカス言ってるの間違いじゃなく…？

ダブルオーは主人公の生い立ちがイスラム系少年兵というところからまず時期によってはアウトな生々しさある

なんで話し合わなかったの！？ってソーマに子熊が責められてるのは正直納得いかなかった

>知らん女と親子ごっこしてるのがキモすぎたのが悪い
正直感情論だけどこれが全てだよな
これ無かったら別にって感じ

子熊自身もピーちゃんに息子いたの！？って思われるくらいには近寄ってなかったのはまあ確かだからな

超兵絡みの事情知ったらまともで善良な大人なら気に掛けるよ…

善人通り越して潔癖な所がある気がするんだよな…

>>多分向き合ったとしても子熊は拗らせてたと思うよ…
>白鳥哲ボイスだしなぁ
あの声で同情ポイント総取りしてるのは凄いと思う

死ぬ前に言ってれば分かってくれた…とも思えないのが詰んでると思う

優秀な部下で後ろ盾だった超兵機関ぶっ潰れた行く宛のないやつを迎え入れるのそんな変か？

人体実験被害者で身寄りのない自分の部下だから引き取ったこと自体は全然問題ないしアンドレイもそこは理解してるだろうがそれはそれとして俺は？っていう話ではある

言わなきゃ伝わらないってダブルオーの根幹だよな

子熊がブチギレて殺すのはまあ納得の経緯ではあるけど
完全部外者から見てダメな大人と言えるかはまあ別にって感じ

なんか一時期のガトー叩きがこっちに流れてきた印象しかない

コイツの息子への気遣いってオナニーでしかないじゃん

全裸空間で他人から父親の本心とか聞かされる子熊は可哀想じゃない？

父子家庭で息子の面倒見きれなかったって表現ならよくある話だしな

ただ口汚く罵りたいだけの奴が粘着してんだなって感じ

ボロクソに言われてた子熊の為に荒熊に怒るファンがいるのもそれはそれで嬉しい話だと思う

親子仲の話と知らん女と親子ごっこしてる話はぶっちゃけ関係ないんだけど並ぶとね

>超兵絡みの事情知ったらまともで善良な大人なら気に掛けるよ…
あとから生えてきた息子が悪い

まぁそらアロウズ連中からは粛清対象になるわって性格してる
ブレイクピラー生き延びてたら確実にマネキン一派と合流してたわ

家族に言うべきことをすべて言うって難しいよ実際

セカンドシーズンが素直に楽しめない原因の一つだからなクマ親子
劇場版でアンドレイ好きになった後に見返してこそって感じがある

>家族に言うべきことをすべて言うって難しいよ実際
全て言わなくても良いけど何もしてないからな

>>家族に言うべきことをすべて言うって難しいよ実際
>全て言わなくても良いけど何もしてないからな
離れて行っちゃったからもう何も言う資格無いなってなっちゃったんだろうね…

>年齢と実績考えると初登場時に左官だったのは出世できてないと言ってもいいのでは？
現実に当てはめるなら定年までに将官まで昇進できるのはほんの一握りだと聞く
その伝で行けばこの年で中佐なら将官も狙えそうだし報われてないことはないだろう
ただガンダム一般を見渡せば若くしてさらに出世した連中が目立つから…

>なんで話し合わなかったの！？ってソーマに子熊が責められてるのは正直納得いかなかった
そこは取り巻いてた環境が違いすぎるからどっちが悪いとかじゃなくてただただ悲しいねって感じかなあ

劇場版で一切名前呼ばれないのがシブすぎる息子

自分から話し合いにいけやは親子どっちにも言えるし…

的確にソーマのツボを抑えつつ
実の息子の地雷を踏み抜くのだけは超うまいと思うわ…

アンドレイに対して本当になんか生々しいダメさなんだよな荒熊

一期でアンドレイのアの字も無かったのが…
ライルですらちょろっと出たのに

>自分から話し合いにいけやは親子どっちにも言えるし…
流石に母親の件は親から子に言うべきことだろ
言い訳すらしなかったというのが息子の解釈だぞ

嫁見殺しにするしかなくて結果的に息子から母親奪った後に父親としての接し方がわかるやつなんていないだろ…

なんで話し合おうとしなかったって言えるのはそういう話を聞いてくれる面しか見てないピーちゃんだからってのもあるね

>なんで話し合おうとしなかったって言えるのはそういう話を聞いてくれる面しか見てないピーちゃんだからってのもあるね
本当に色々ひでえや

>離れて行っちゃったからもう何も言う資格無いなってなっちゃったんだろうね…
セルゲイの場合市民を守るために母親を切り捨てる判断をしたのは自分っていうのもあるしね

元来軍事力はあくまで命令に忠実であればよくそれ自体が思想とか持つべきでは…
ってなると00で描いてるような形では戦いは減らない気がする
シビリアンコントロール効いてない世界って酷いことになりがちなのはそうなんだが

実際なんて言えばいいんだろう…母は遠くにいったと誤魔化すしかなくね？

親子だけの話の筈が父親が他人を割り込ませたから子熊も拗れたんだと思う

>一期でアンドレイのアの字も無かったのが…
>ライルですらちょろっと出たのに
あれはほんとに一応出てたとしか言いようがないぐらい一瞬だろ！

>実際なんて言えばいいんだろう…母は遠くにいったと誤魔化すしかなくね？
軍人の息子だからそこは誤魔化さなくてもいいんじゃねぇかな
でも小さい頃だからどうなんだろな

>>なんで話し合おうとしなかったって言えるのはそういう話を聞いてくれる面しか見てないピーちゃんだからってのもあるね
>本当に色々ひでえや
だから言ってくれないと分からないってあそこで子供の立場で泣いて終わりだったんだと思う
生前言ってくれないとわからないって泣けてたら歩み寄れたんだよ

配信では次回になるけどソーマ（というかマリー）の幸せのために因縁の敵に身柄託して見逃すのは…
善人ではあるんだけどいくら何でもいい人が過ぎる

>嫁見殺しにするしかなくて結果的に息子から母親奪った後に父親としての接し方がわかるやつなんていないだろ…
分からないから逃げたんだよね

素直に市民の為に見殺ししたと言ったら軽蔑されるに決まってるだろうし
どの道親子関係崩壊か…

>元来軍事力はあくまで命令に忠実であればよくそれ自体が思想とか持つべきでは…
>ってなると00で描いてるような形では戦いは減らない気がする
>シビリアンコントロール効いてない世界って酷いことになりがちなのはそうなんだが
実際のところ現場の軍人の判断で体制の暴力が止められる事例はいくつもあるのでアドリブって大事
最近の近所のクーデターとか古くはキューバ危機とかもそう

良い人ではあるしダメ人間でもないけどなんというか生々しいよね

ベッドの上じゃただのテディってことしか知らない

アンドレイも生きて人の親になるべきだった

>分からないから逃げたんだよね
なら具体的にどうすりゃ良かったと思ってるんだ？

ピーリスからしたらそりゃ中佐は何でも話せて欲しい言葉をくれる存在ではあっただろうが...

せめて仕事に没頭しててくれ
教会でうじうじしてないでくれ
って思った

>素直に市民の為に見殺ししたと言ったら軽蔑されるに決まってるだろうし
>どの道親子関係崩壊か…
ただそれやっとけばいつかは和解できたかもしれないよね

>善人ではあるんだけどいくら何でもいい人が過ぎる
子熊の件を反省してマリーにはちゃんと言えたからね…

>>年齢と実績考えると初登場時に左官だったのは出世できてないと言ってもいいのでは？
>現実に当てはめるなら定年までに将官まで昇進できるのはほんの一握りだと聞く
>その伝で行けばこの年で中佐なら将官も狙えそうだし報われてないことはないだろう
>ただガンダム一般を見渡せば若くしてさらに出世した連中が目立つから…
同作にすらグラハムエーカー少佐(34歳)とか出てきたからな…

ピーちゃんは生き残ったけど子熊だけ父親と同じ場所に行けて良かったな

>>実際なんて言えばいいんだろう…母は遠くにいったと誤魔化すしかなくね？
>軍人の息子だからそこは誤魔化さなくてもいいんじゃねぇかな
>でも小さい頃だからどうなんだろな
「軍人」としては正しいことをした、というのは子熊もそれで納得しようとしていたと思うんだよね
でも反乱側にいたり、死んだはずのピーリスがCBにいたりと親父が「軍人」としては最低の行為をしてるように見えたのが最悪なだけだし

向き合えないから逃げたことを息子への気遣いとして自己正当化してる感じが嫌な生々しさあるわ

>ピーちゃんは生き残ったけど子熊だけ父親と同じ場所に行けて良かったな
世界を守る軍人って言う立場に行けたからな…

>「軍人」としては正しいことをした、というのは子熊もそれで納得しようとしていたと思うんだよね
>でも反乱側にいたり、死んだはずのピーリスがCBにいたりと親父が「軍人」としては最低の行為をしてるように見えたのが最悪なだけだし
ブレイクピラーがマジで最悪の状況過ぎた

自分が傷つくのを恐れたのか子熊を傷つけるの恐れたのか知らんが
傷つけ合ってでも傍にいる事を放棄するのは親失格

子どもと向き合わなかった親が仕事で部下になった若いのを子ども代わりにしてるの見せられると実子は本当にどうしようもない感情に見舞われるんだ
これだけは実際にかまされないとわからん

その辺の複雑さが面白いキャラだなぁと思う

せめて事前にこのロリ養子にするわって伝えてたら良かったね

ぶっちゃけピーちゃん抜きでもブレイクピラーの一件だけでキレてると思うよ

善人だから一貫してないんだけど一貫してないせいで残念な感じになるの本当に難しい

まぁ妻見捨てないのが一番だったんだろうけど
そしたら妻が病みそうだな

ガンダムキャラとしてはかなり完成度高い

子熊にとっては裏切ってるようにしか見えないからなブレイクピラー

まあ最悪の状況が発生するようにわざとティエレンで出撃させたんだけどなガハハ

>その辺の複雑さが面白いキャラだなぁと思う
今となっちゃ一番語りしろのあるキャラなのかもしれない
自分の親や子への接し方で解釈も変わるだろうし

分かり合える余地はありそうで全部噛み合わなくて惨事は大分テーマに絡んでるな…

中の人はジョジョでも最低な父親演じてて笑う

でも小熊は最期で許せたが…

ブレイクピラーはそもそもそうなるよう上層部が仕組んでるし

言ってくれなきゃわからないじゃないかがその通りすぎて…

スレ画の対極に居るのが思ったことポンポン話してハッピーエンドのコーラになるのかな

>まぁ妻見捨てないのが一番だったんだろうけど
>そしたら妻が病みそうだな
それはそれで軌道エレベーター周りの技術者とまだ残ってた戦力が酷い目に遭ってただろうしなあ
正直詰んでた気がしなくもない

面白いといえば1期では出る度マリナに嫌味しか言わなかったシーリンが
2期ではやたらとデレデレしてて困惑してる…正直可愛い

関係ないけどセルゲイタオツーすごく欲しいのに全然再販されねぇ

沙慈逃してる時点でこいつの評価決まってるだろ良くも悪くも

若い女養子にするって下手したら権力で愛人にしてるように見えかねない

>2期ではやたらとデレデレしてて困惑してる…正直可愛い
男が出来て余裕が生まれたな…

>関係ないけどセルゲイタオツーすごく欲しいのに全然再販されねぇ
いずれ来るHGリメイクに機体した方がいいかもしれない…
出るかは知らん

>スレ画の対極に居るのが思ったことポンポン話してハッピーエンドのコーラになるのかな
左慈じゃない？

息子の方から歩み寄ろうとしたのかよって全裸空間じゃなかったら特大級の地雷だよな

孫熊の育児に悩むアンドレイが見たい

>スレ画の対極に居るのが思ったことポンポン話してハッピーエンドのコーラになるのかな
あいつもあいつで不死身があてこすりとわかった上で笑ってたり実のところ結構シビアな人生観で生きてんだよな

>面白いといえば1期では出る度マリナに嫌味しか言わなかったシーリンが
>2期ではやたらとデレデレしてて困惑してる…正直可愛い
トップに立った以上どれだけ嫌でもしっかりさせなきゃいけなかったけど国そのものが焼けたら流石にね

戦場に居る事があんまり向いてないと思うけど使命感と責任感強そうなのがね…

本編楽しむ分にはすっきりしないけど噛むほど味がする感じ
子供のいる人が見たらまた違うんだろうな

コーラは逆に考えないのでスレ画みたいな倫理はないのかもしれない

>戦場に居る事があんまり向いてないと思うけど使命感と責任感強そうなのがね…
それこそ妻見殺しにした以上死ぬまで一人でも多くの人間救う軍人じゃないとね

勝利の美酒🐻

似たところで言うとカティ・マネキンもだいぶ好き勝手やってるよな
強いから許されてる感ある

そう考えると感情で動くところは親子だね

>本編楽しむ分にはすっきりしないけど噛むほど味がする感じ
>子供のいる人が見たらまた違うんだろうな
結局スレ画の行動は全肯定されて終わってるから子熊の方に感情移入する人のが多い気がする

コーラサワーは分かっててあえて考えてないってだいぶぶっ飛んだ奴だからなぁ

親熊も子熊も話し合いする場にすら立てなかったけどあと一歩背中を押してくれる人がいればこんなことにはならなかったかもしれないのが悲しい

小熊の件は二期になってなおかつ後出しで情報出されるところはあるからなぁ

>本編楽しむ分にはすっきりしないけど噛むほど味がする感じ
>子供のいる人が見たらまた違うんだろうな
軍人と夫と父親で軍人であることを選んで他を二の次にしてたのに都合の良い父親はじめてたら子はふざけんなとなる

>戦場に居る事があんまり向いてないと思うけど使命感と責任感強そうなのがね…
人革連って敵多そうだし軍人がポピュラーな職業ってイメージだわ

>似たところで言うとカティ・マネキンもだいぶ好き勝手やってるよな
>強いから許されてる感ある
あの人はブレイクピラーで一線越えるまではだいぶ我慢してた部類じゃね？

>コーラサワーは分かっててあえて考えてないってだいぶぶっ飛んだ奴だからなぁ
一番槍こそ武人の誉れ！って思いながらELSに突っ込んでいく劇場版小説本当に好き

>コーラサワーは分かっててあえて考えてないってだいぶぶっ飛んだ奴だからなぁ
コーラサワーのキャラからするとギャップがあるだけで組織に埋没して考えないというスタンスは結構よくあるやつではある

種のタリアみたいに子供からは完全に見限られてるってパターンの方が有り得そうだよね

いつかスパロボで助けたい
親子共々

時代と取り巻く環境が悪かった

残忍さを誇っちゃうようなアホが同僚にいてどっから生えてきたのかわからないイノベイターとかいう不気味な部下もいて変な仮面付けたおとめ座のワンマンアーミーまでいて…
コーラがいなかったらカティは病んでたと思うぞ！

>種のタリアみたいに子供からは完全に見限られてるってパターンの方が有り得そうだよね
有り得そうっていうか全裸空間無かったらブレイクピラーの誤解多分解けないから…

Elsに取り込まれて復活…なんてないんだろうな子熊

一期分だけ見ると甘いところあるけど基本的には優しくて有能な軍人に見えるからな

死んだ人間が生き返ったらキモいだろ

小熊はまあ…満足して逝ってそうだし

>Elsに取り込まれて復活…なんてないんだろうな子熊
そういうタイプには見えない

>Elsに取り込まれて復活…なんてないんだろうな子熊
グラハムと違ってタイミング的に肉体が融合される前に自爆しちゃってるだろうしまあ厳しい

>>似たところで言うとカティ・マネキンもだいぶ好き勝手やってるよな
>>強いから許されてる感ある
>あの人はブレイクピラーで一線越えるまではだいぶ我慢してた部類じゃね？
そこ以降の上り調子っぷりがすごくない？
特に劇場版だとリボンズルームでコーラとしっぽりしてて吹く

汚いジュドー…もといリント少佐に
なんで戦場にトラウマあるのに軍人やってんの？って言われてクソ真面目に悩んでる大佐好き

>死んだ人間が生き返ったらキモいだろ
キモいから生き返ったグラハム

>一期分だけ見ると甘いところあるけど基本的には優しくて有能な軍人に見えるからな
ていうか全編通して甘くて優しくて（少なくとも前線では）有能よ
腹芸が致命的に向いてなかった

>残忍さを誇っちゃうようなアホが同僚にいてどっから生えてきたのかわからないイノベイターとかいう不気味な部下もいて変な仮面付けたおとめ座のワンマンアーミーまでいて…
>コーラがいなかったらカティは病んでたと思うぞ！
あの人は出番がそんなに無いのでそもそもどんな人かわからん

>>>似たところで言うとカティ・マネキンもだいぶ好き勝手やってるよな
>>>強いから許されてる感ある
>>あの人はブレイクピラーで一線越えるまではだいぶ我慢してた部類じゃね？
>そこ以降の上り調子っぷりがすごくない？
>特に劇場版だとリボンズルームでコーラとしっぽりしてて吹く
ELS戦役の最前線にいなきゃいけなかったのは上り調子でもなんでもないと言うかもうちょいで死んでたぞ

アロウズの仕事しただけなのは分かるんだけど地味にルイスが妨害しなければマリーの救援が間に合って荒熊も助かって後々和解できたかもしれないんじゃないかなぁ…って

コーラサワーはカティにとっては実家のゴールデンレトリーバー位の癒し対象だからな

そもそもきっかけに軍の作戦と現場判断が思いっきり絡んでるから一般的な男親と息子論で語るの難しすぎないかあの親子

>アロウズの仕事しただけなのは分かるんだけど地味にルイスが妨害しなければマリーの救援が間に合って荒熊も助かって後々和解できたかもしれないんじゃないかなぁ…って
それはそうだよ
でも仕事しただけだからなそこは

>コーラサワーはカティにとっては実家のゴールデンレトリーバー位の癒し対象だからな
来るなって言われたのについてきちゃったんぬ

軍人として情とか全くなかったら息子も割りきれてそうなのがまた

息子との絡みにおける絶妙なダメさのおかげで一見強面だが優しい一面もある歴戦の軍人というテンプレからはみ出してる

ピーリスに向けた感情と時間の1割でも息子に使ってればよかったんだよ

実子との関係が拗れてるのに女の子引き取ってパパごっこはな…

>>実の所与えられた任務に忠実という点ではあのサーシェスが意外と優れてたりする
>>勝手に飼い主コロコロ変えるけど下された命令そのものに背いた事はほぼない
>この辺の理論武装の巧みさというか小賢しさがサーシェスの一番いやらしい部分なのはロックオンとの舌戦で一見筋道立った話し方するところにもよく出ている
それでこいつの言う事正しいなって思わされてしまう人が一定数出てくるからなおさらである

息子のがなかったらただの完璧超人になっちまうからな

>あの人は出番がそんなに無いのでそもそもどんな人かわからん
劇中で見えた範囲そのままで人並みに悩みはするけど基本的に真面目で優秀な軍人だと思うよ

まあ軍としては監視の名目もあったんじゃないのと思うがピーリスは

ピーリスさえいなければ普通に不器用な父親くらいの評価になる

熊親子はお互いに対話する意志を失ってたからな

カティはだいぶ出番ある部類じゃね…？

でもピーリスに大きな救いを与えてくれたのを否定するわけにも

>まあ軍としては監視の名目もあったんじゃないのと思うがピーリスは
養子にしたりするのは軍人の職務超えてない？

色々考えるとちびキャラ劇場で死後とはいえちゃんと話し合えたのはマジで救いだったんだな

AEUの軌道エレベーター建設に中東が反発するのが当たり前でも子供に自爆テロさせるのは当たり前じゃねえからな

1期の子熊はそもそもどこに居たんだろうな

>残忍さを誇っちゃうようなアホが同僚にいてどっから生えてきたのかわからないイノベイターとかいう不気味な部下もいて変な仮面付けたおとめ座のワンマンアーミーまでいて…
>コーラがいなかったらカティは病んでたと思うぞ！
指揮官としてはライセンサーとか好き勝手動く連中がいるなんてもう頭抱えたくなると思う

養子のくだりがなければ別にピーリスはむしろいたほうがいいくらいなんだけどな

>1期の子熊はそもそもどこに居たんだろうな
1期の時点だとまだ20歳だしそれこそ士官学校在籍中とかそんなもんじゃない？

妻を殺した苦しみを分け合いたいとも思わ無かったんだろうし
妻を殺した事を言い訳も出来なかったんだろうなあ
ていうか奥さん見殺したの３０歳位？

ピーリスは個人として帰る場所も無いだろから上司が引き取るのはリアルでも引き取ってそれから独り立ちまで世話するとかあったりするからおかしい事でもないんだよ

娘にはしてなかったのはそれこそアンドレイいたからかも知れないしね

息子放置で他に気になる子がいるから養子にするねは養護無理だよ･･･

反抗してくる息子を扱いきれたキャラはガンダムにはいない

いい人だよね

テロリストが旧知の人だから直接行って説得も中々おかしい

>反抗してくる息子を扱いきれたキャラはガンダムにはいない
親子関係こじれてるキャラのバリエーションが多すぎるぜガンダム

ピーリス引き取ること自体はまぁ善行だし問題ないよ
実の息子とのあの関係でなければな！

>>1期の子熊はそもそもどこに居たんだろうな
>1期の時点だとまだ20歳だしそれこそ士官学校在籍中とかそんなもんじゃない？
仮に軍属になっててもまだアロウズがない人革連同士だろうしガンダムにかち合わないような場所に配属するようパパ熊が根回しとかしてたかもしれない

>テロリストが旧知の人だから直接行って説得も中々おかしい
そこは叩き上げ軍人ならではのコネを活かしてるわけで相手も元同僚なんだし無理はない

>妻を殺した苦しみを分け合いたいとも思わ無かったんだろうし
>妻を殺した事を言い訳も出来なかったんだろうなあ
>ていうか奥さん見殺したの３０歳位？
2期17話の回想が14年前で2期で48歳だったらしいから34かな

正直ピーちゃんとの関係に関しては子熊が最初ピーちゃんに辞令渡しに来た時罵倒しなかっただけ理性的まである

フランクリン・ビダンの開き直りぶりに比べれば荒熊も真摯と言えなくはないな

情報操作して荒熊も一緒に処分するのも計算のうちだったんだっけブレイクピラー？

>テロリストが旧知の人だから直接行って説得も中々おかしい
上司からの要請で行ってるし旧知の仲だからテロリスト側も話聞くために受け入れてはくれたから適任じゃない？

軍にいて事情分かるだろうからピーリスのことも身寄りない相手引きとるでまだ理解はしてそう
ブレイクピラーが全部壊した

GN空間に放り込んでみたかった親子

>反抗してくる息子を扱いきれたキャラはガンダムにはいない
ガンダムは無理だったかもしれない
だがブレンパワードなら？

>正直ピーちゃんとの関係に関しては子熊が最初ピーちゃんに辞令渡しに来た時罵倒しなかっただけ理性的まである
アレルヤが燃やした結果超兵計画が大スキャンダルになってるからそこはまあ

>情報操作して荒熊も一緒に処分するのも計算のうちだったんだっけブレイクピラー？
うｎ
劇場版で死んだ人が売った

>よく出世出来たな
司令のおっさんもカスいことして昇進してたし…

>GN空間に放り込んでみたかった親子
こういう不幸を見た後だからルイスと左慈がわかり合えた上に奇跡が起きて良かったね…ってなる

>軍にいて事情分かるだろうからピーリスのことも身寄りない相手引きとるでまだ理解はしてそう
>ブレイクピラーが全部壊した
軍人としてという思考で我慢して理性的に判断して理解してたことを全部ぶっ壊されたからなブレイクピラーで

>情報操作して荒熊も一緒に処分するのも計算のうちだったんだっけブレイクピラー？
少なくとも上官がアロウズに売ったっぽいセリフはある

>いい人だよね
うn

>息子放置で他に気になる子がいるから養子にするねは養護無理だよ･･･
なんで擁護する必要があるのか知らんが親として失格だから新たに親としてやり直したいという心情は理解出来る
息子に向き合え、ご尤も

>>情報操作して荒熊も一緒に処分するのも計算のうちだったんだっけブレイクピラー？
>うｎ
>劇場版で死んだ人が売った
あいつなんで劇場版で浄化されてたんだっけ

アンドレイもアンドレイで2期と劇場版で好感度が全然違うから
キャラ評価が難しい

>>>情報操作して荒熊も一緒に処分するのも計算のうちだったんだっけブレイクピラー？
>>うｎ
>>劇場版で死んだ人が売った
>あいつなんで劇場版で浄化されてたんだっけ
なんか人類の危機だからそんな時ぐらいセルゲイみたいに立派な軍人やろうかなー…って…

>あいつなんで劇場版で浄化されてたんだっけ
出世のために売ったけどそれでぐへへとなれるほど悪党でもないので正直後悔もしてて
ならばセルゲイのように立派な軍人としてしっかり役目を果たしてとか考えて危険なELS対応任務に指揮官として参加した
死んだ

>ピーリス引き取ること自体はまぁ善行だし問題ないよ
>実の息子とのあの関係でなければな！
息子関係の話なければ引き取らないのがむしろ不自然まであるからな

>コイツずっとカスだよ
カスという愚直すぎるかんじ

>>>情報操作して荒熊も一緒に処分するのも計算のうちだったんだっけブレイクピラー？
>>うｎ
>>劇場版で死んだ人が売った
>あいつなんで劇場版で浄化されてたんだっけ
たまにはいいことしてみようかなってしてるヤンキーぐらいのノリだっただけ

>あいつなんで劇場版で浄化されてたんだっけ
特に理由は書かれてないけどあれだけ好き勝手やってたアロウズが解体されて融和路線に進み始めたし本人の言ってる通り人類の危機なら一度ぐらいは彼みたいにって思ったんだろう

映画細かい部分忘れてるな…また見直すかな

ｱｯｱｱから見直しがちだからな劇場版

生きてたらアレルヤとの絡みが気になるな

>>情報操作して荒熊も一緒に処分するのも計算のうちだったんだっけブレイクピラー？
>少なくとも上官がアロウズに売ったっぽいセリフはある
１期だと理解ある上官みたいな感じだったからなんかビックリした

>出世のために売ったけどそれでぐへへとなれるほど悪党でもないので正直後悔もしてて
>ならばセルゲイのように立派な軍人としてしっかり役目を果たしてとか考えて危険なELS対応任務に指揮官として参加した
>死んだ
このオッサンが「ELSを人類の敵勢力と見なす！」とか言わなければな

肉親相手の方が不器用になるのはまあまあわかるのがまた

息子放置っていうけど向こうから家出してもう成人してるんだからお互い自由だろ

欲はあれどセルゲイが鹵獲作戦失敗した時なんかは君で無理ならしょうがないって許してたりするから元々そこまで極端なクズってわけじゃないしね

初見からずっと七三分け似合わねえな…って思ってる

>息子放置っていうけど向こうから家出してもう成人してるんだからお互い自由だろ
成人した後いざこざ起きたのならともかく子供の頃に起きて今に至るんだからそれ言ったら戦争だぞ

アロウズの要請断れないって部分もあったんだとは思うがキム中将

>息子放置っていうけど向こうから家出してもう成人してるんだからお互い自由だろ
引きずってるのは息子側
ってのはまあ家出息子ってそういうもんだからね

息子もまあかなり頑張って割り切ってた

>息子放置っていうけど向こうから家出してもう成人してるんだからお互い自由だろ
子供の時からろくに会話してないらしいので

奥さん死なせた言い訳しないためにも息子と関わるのやめるね

>このオッサンが「ELSを人類の敵勢力と見なす！」とか言わなければな
それは別にあんま影響ないよ
イノベイターのデカルトが率先して戦陣開いちゃったから追従するしかないし

どっちにしろELSはおはなしきいておはなしきいて！って突っ込んでくるからな

>このオッサンが「ELSを人類の敵勢力と見なす！」とか言わなければな
そもそも連邦側に意思疎通の手段がない上にこっちが抵抗しても躊躇なく同化するから一軍人の判断としては間違ってないと思うよ

>息子もまあかなり頑張って割り切ってた
当てつけだけとしても同じ軍人の道選ぶのはまじで志高いよ小熊…

>奥さん死なせた言い訳しないためにも息子と関わるのやめるね
自分に懐かない実子は諦めて自分に懐いてくる部下を養子にするね

運昇さんの声が無駄に渋かっこいいのが混乱の元

>どっちにしろELSはおはなしきいておはなしきいて！って突っ込んでくるからな
せっさんがそういうのダメだよー！って伝えられなかったらマジで害しかなかった生態

軍人になって息子なりに父親を理解しようとしたと思うとあそこで限界来るのもわかる

>自分に懐かない実子は諦めて自分に懐いてくる部下を養子にするね
懐く懐かないじゃなくて実の子供に対して上手くできなかった代償行為だと思うよ
あと実際ピーリスの後援者やれるのがセルゲイしかいないのも確か

>自分に懐かない実子は諦めて自分に懐いてくる部下を養子にするね
懐かないというかこっちが合わせる顔がないというか

>軍人になって息子なりに父親を理解しようとしたと思うとあそこで限界来るのもわかる
どんなに我慢しててもピーリスの件とブレイクピラーで詰む

>>どっちにしろELSはおはなしきいておはなしきいて！って突っ込んでくるからな
>せっさんがそういうのダメだよー！って伝えられなかったらマジで害しかなかった生態
意思疎通さえできれば友好的で自分達の知識資源も渡してくれるんだけどそこまでの道のりが厳しい

こんな親子だからこそ劇場版の父と母の求めた物を守ってみせるという子熊の独白が熱い

アンドレイに上手く接してやれなかった経験があったからこそ
ピーリス相手に別のアプローチを試せたみたいなところもあったんだろうな
第一子と第二子で育て方変えたみたいな感じの

>>軍人になって息子なりに父親を理解しようとしたと思うとあそこで限界来るのもわかる
>どんなに我慢しててもピーリスの件とブレイクピラーで詰む
視聴者から見るとアレルヤとピーリスを見逃したり、ブレイクピラーで反乱に直談判するのは正しい行いだから
どうしてもアンドレイの立場と齟齬が出るのは仕方がないんだ

>意思疎通さえできれば友好的で自分達の知識資源も渡してくれるんだけどそこまでの道のりが厳しい
作中でもティエリアが言ってたけど本来ELSみたいな外宇宙の異種と出会うのは数世紀先の見込みだからな…
せめてあと数十年遅れてきてくれたら地球側もイノベイター増えててクアンタ以上のMSもできててもっとスムーズな対応できただろうけど

キム司令はスレ画死なせる目的あったの知らないっぽいから…

>第一子と第二子で育て方変えたみたいな感じの
実の兄弟同士でも拗れるやつ

>アンドレイに上手く接してやれなかった経験があったからこそ
>ピーリス相手に別のアプローチを試せたみたいなところもあったんだろうな
>第一子と第二子で育て方変えたみたいな感じの
あとはシンプルにアンドレイと違い母親のことの負い目がないのと
ピーリスの親代わりできるの自分しかいないって状況の後押しかな

そもそもの経緯が一般的な父親と子供の不仲と全然違うからな
ピーリス云々なければ正直ギリギリ仕方ないかってなるくらい

>キム司令はスレ画死なせる目的あったの知らないっぽいから…
まあ実際説得失敗したから居残りしないですぐ戻りますって行動選ばれてたらセルゲイ巻き込むの無理だったしね
性格上留まる確率高い見込みだったんだろうがそこは割と賭けではある

ちょっと軌道エレベーターに衛星兵器ぶち当てて現場の混乱に乗じて誰かにやらせたいなって考え自体あの世界の人間からしたら正気か？ってなるしな

アロウズ側からしたら死んでくれてもいいなで説得役やらせてみたら死んでくれた感じかな親熊は
絶対死ぬってルートは敷かれてなかった

>視聴者から見るとアレルヤとピーリスを見逃したり、ブレイクピラーで反乱に直談判するのは正しい行いだから
>どうしてもアンドレイの立場と齟齬が出るのは仕方がないんだ
ピーリスから見てもアンドレイの事情とか詳しくないからセルゲイによった批判しちゃうしな…
味方がいなすぎたなアンドレイ

劇場版の子熊の若干怯えも感じさせる演技すげーよ

子熊本人も軍人になってあれは作戦上仕方のないことだったって飲み込んではいたからな
まぁ本人が軍人として誇りを持って説明するのか言い訳としていうのかもしてくれないから内心めっちゃもやもやしてんだけど

上手くいけばいいや程度のおまけだろうしな親熊始末は

>劇場版の子熊の若干怯えも感じさせる演技すげーよ
境遇には恵まれなかったが声優には恵まれた男

最後のトランザムをオーバーロードさせるシーンの恐怖を抑え込んでる決意の叫びマジでいいよね…

役に入り込みすぎて石塚運昇と口聞かなくなったというのは本当なんだろうか

>役に入り込みすぎて石塚運昇と口聞かなくなったというのは本当なんだろうか
この声優そんな逸話ばっかりだな！

>子熊本人も軍人になってあれは作戦上仕方のないことだったって飲み込んではいたからな
>まぁ本人が軍人として誇りを持って説明するのか言い訳としていうのかもしてくれないから内心めっちゃもやもやしてんだけど
その最後の納得点すら小熊目線だと裏切られたからそりゃああなるっていうのはわかる

なんでもあしざまに言いたがるのオタクの悪いところだよ

00は血縁者同士の描写少ないからこの親子印象に残るよね

親子ごっこするのがピーリスじゃなく男キャラだったらまた印象変わるだろうか

ちゃんと話せばわかり合えるよ
でも分かり合えないのもいるからそいつらどうしようかねってのもテーマな気がする
それこそサーシェスとかその代表格だし

高潔な人だからこそ母親見殺しの負い目がデカかったとは思う
どんなに言葉を取り繕っても言い訳になるし言い訳をして楽になる気もないから自分自信にダブルバインドかかって話せなくなった
一度機会を失ったら後は負い目が膨らみ続ける

それはそれとして救える人が居るなら救うね…

矛盾を孕んででも生きるために戦え！ってハムも最後（最後じゃない）に言ってたからな

>ちゃんと話せばわかり合えるよ
>でも分かり合えないのもいるからそいつらどうしようかねってのもテーマな気がする
>それこそサーシェスとかその代表格だし
話せば分かり合えるというか分かり合えたはずなのにコミュニケーション怠ってたら傷つけあうことになったりして悲しいよねって感じ
誰とでも和解できるわけじゃないからわかりあう努力した後でやむなく戦うことも否定はしてない

監督お気に入りのキャラなので息子が悪いみたいな描き方になった

>監督お気に入りのキャラなので息子が悪いみたいな描き方になった
本編追ってるときは息子が悪く見えたけど
見直したら息子に同情するしかない・・

小熊好きなら劇場版小説は絶対読んだ方がいい

>それはそれとして救える人が居るなら救うね…
先に息子を救ってくれよ！！
言ってくれなきゃわからないじゃないかぁ…！

息子も死んじゃうのはちょっとこの一家が悲惨すぎて辛い

>息子も死んじゃうのはちょっとこの一家が悲惨すぎて辛い
作品の根幹にも関わるし子供がいて欲しかった・・

同情するにしても殺したらそこでおしまいではあるし
けどなんで言葉で言わなかった怒号もまあその通りではあるんだ
スレ違いは悲しいね沙慈・クロスロード

うまい向き合い方がわからなかったというのは理解できるが
アンドレイの親で大人なんだからスレ画の方から何かアプローチしてやるべきだったよな…

まあそういうコミュニケーション努力の欠如が作品ひいてはシリーズのテーマみたいな所もあるから…

ソーマの事実上の後見人になってた事アンドレイに一言も話してなかったのもなあ
バツが悪いのが理由なんだろうけど伝えもしないのはそれ以下

>人体実験被害者で身寄りのない自分の部下だから引き取ったこと自体は全然問題ないしアンドレイもそこは理解してるだろうがそれはそれとして俺は？っていう話ではある
話しても反発するだけだろうけど話くらいはして欲しいってのはわかる

仕事で有能なことと親としてクズであることは両立するからな

ガンチャンで丁度サジクロスロード虐殺大事件の話やっとるな

別に小熊に対していい父親だったみたいな描かれ方はされてないし組織への忠誠心云々は組織の腐り方が度を過ぎてるって前提があるわけで